Идея этого теста пришла во время обсуждения статьи Nokian Hakkapeliitta 7 на Pajero 4. Возник философский вопрос, что лучше — шипованная резина или нешипованная? К счастью, среди усть-каменогорских читателей, владельцев Pajero 4, нашлось достаточно желающих, готовых потратить один праздничный новогодний выходной, чтобы на морозе найти ответ. Но, забегая вперед, отмечу, что мы не только разобрались с резиной, но и с удовольствием покатались на «других» Pajero 4. Поэтому приношу извинения другим автовладельцам, но к теме Pajero по ходу статьи мы будем возвращаться не один раз.
И еще одно важное замечание — мы не профессионалы автоэксперты, а обычные автолюбители. Поэтому доверять или не доверять нашим выводам — это уже на ваше усмотрение.
Итак, тест в соавторстве с Алексеем Шокаревым, Артемом Демидовым и Мирхатом Мукушевым.
Участники
Участниками заезда стали 4 Паджеро-4
| Водитель | Резина | Машина |
| Алексей | Bridgestone Blizzak DM-V1 265/60/R18 | Pajero 3.2 |
| Артем | Bridgestone Ice Cruiser 5000 265/70 R16 | Pajero 3.0 |
| Мирхат | Hankook I*pike RW11 265/60/R18 | Pajero 3.8 |
| Владимир | Nokian Hakkapeliitta 7 265/65/R17 | Pajero 3.8 |
Артем Демидов уже знаком постоянным читателям по двум статьям — Самостоятельная замена тормозных колодок и Самостоятельная замена втулок стабилизатора поперечной устойчивости. Кстати, только у Артема была не новая резина, она прошла уже три сезона. Но, по внешнему виду казалось, что резину только что поставили со склада.
Практически никто из участников до сегодняшнего дня лично не был знаком друг с другом. Тем не менее, общий язык мы нашли моментально и все мероприятие прошло в условиях полного взаимопонимания, за что коллегам конечно большое спасибо.
Pajero 3.2 — дизельный Pajero, официал, 2011 года выпуска. Остальные машины — для арабского рынка, 2007 года выпуска.
Однако есть еще один участник нашего мероприятия, о котором я конечно же не могу не упомянуть. Единственный человек, который не вошел в официальный состав тестировщиков, но тем не менее играл важную роль в нашем тесте — это конечно же Александра. Порулить мы ей не дали, зато во всех остальных мероприятиях она играла чуть ли не первую роль. И протокол заполняла, и советы правильные давала 🙂
Характеристика участка
Для теста нужно было найти участок с противоречивыми показателями. С одной стороны он должен был быть хорошо укатанным, чтобы в процессе торможения качественные характеристики не изменялись от машины к машине. При этом это не должен быть асфальт, так как резину и шипы все-таки жалко. С другой стороны участок должен быть пустынным, создавать помехи другим участникам дорожного движения в наши планы не входило. К счастью, Мирхат нашел практически идеальный участок дороги прямо в черте города на КШТ. Дорогу разрыли и перекрыли на ремонт, обвешав запрещающими знаками, поэтому в нашем распоряжении была накатанная и закрытая для движения трасса.
Вместо обещанного прогнозом потепления наоборот пришел легкий мороз под -15, обеспечив надежное цементирование дорожного покрытия.
С большим трудом заколотив и укрепив для надежности наш «флаг» мы начали разметку трассы.
Артем приготовил 30-метровую рулетку, которой, по идее, нам должно было вполне хватить. Но, как говорится, запас карман не тянет, поэтому «на всякий случай» в нашем распоряжении была еще лазерная рулетка Алексея.
Тестирование
Мной была предложена следующая методика тестирования — каждый водитель по очереди на каждой машине проезжает тестовый участок. Результаты заносятся в протокол и потом мы решаем, что с ними делать. Таким образом, учитывая общее количество машин, должно было состояться (и состоялось) 16 заездов.
Для большей безопасности в тестовой машине была рация. Все действия производились согласованно с финишной группой, так как время от времени на трассе появлялись пешеходы, да и посторонние машины несколько раз тоже заскакивали. В целом, предпринятых мер безопасности оказалось достаточно, чтобы тестирование прошло успешно.
Кроме того перед стартом все прошли тест на алкоголь. Все-таки 2 января, мало ли что. Шучу, на самом деле тестом на «алкоголь» мы в шутку назвали замер давления специальной электронной приблудой. Замерзший аппарат безбожно соврал, но в целом тенденцию показал верную. У Мирхата и Артема давление в шинах было 2.0 — 2.2, у меня и Алексея 2.2-2.4. Еще на стадии подготовки к тесту во время обсуждения выяснилось. что у арабов и официалов разные рекомендованные давления. У арабов в паспорте и на табличке 2.0-2.2, у официалов 2.2-2.4.
Причины этого не известны, могу только предположить, что связаны они с разной среднегодовой температурой, летом ближе к экватору в тени больше 40 градусов, асфальт скорее всего нагревается под всю сотню, поэтому рекомендуемое давление для арабов ниже. Но это только предположение.
Итак, начались старты. Машины ревели, разгоняясь до флага, потом начинали тормозить. Остальные участники активно обсуждали работу АБС, динамику разных автомобилей и получаемые результаты.
Небольшой видеосюжет о наших покатушках.
Можно ли доверять результатам?
Уже во время тестирования вскрылись проблемы выбранной методики. Казалось бы, чего проще, разогнался, доехал до флажка, нажал на тормоз «в пол». На практике этот процесс оказался намного сложнее. Разогнаться было несложно, и хотя участок для тестирования относительно короткий, все машины без проблем набирали 60 км/час. Однако, удержать скорость ровно 60 км/час на коротком участке оказалось непросто. Только спидометр достиг 60 плюс по инерции чуть больше, как уже нужно тормозить. Если бы длина участка была раза в два больше, можно было бы точно выставить 60 км/час и зафиксировать их круиз-контролем, но к сожалению такого участка под рукой не было да и предвидеть эту проблему опыта у меня не хватило.
Вторая проблема — начать торможение точно в нужный момент, когда за окном в левом углу глаза мелькнет красный флажок. Поэтому, когда ошибка со скоростью или началом торможения была слишком явной, мы совершали повторные заезды.
В результате все водители признали, что все равно начинали тормозить на разных машинах с разной скоростью. В среднем от 60 до 65 км/час. Да и сам момент торможения порой происходил не точно возле флага. Добавим сюда разное давление в шинах, разный вес машины и доверие к результатам существенно снижается.
Наиболее легким у нас оказался трех-литровый Pajero Артема, и по весу машины (-200 кг) и по заполненности бензобака. Разница в Pajero 3,2 и 3.8 на 50 кг в принципе не должна была заметно повлиять на результат.
Еще в процессе заездов, глядя на разброс результатов на одной и той же машине, мы потихоньку стали склоняться, что правда будет весьма относительной. И, скорее всего, на уровне «нам кажется». Однако, в итоге, все оказалось не так уж и плохо.
Подсчет итогов
Итоговая таблица после 16-ти заездов получилась следующая:
| п/п | Модель | Водитель | Тормозной путь | |||||
| Алексей | Артем | Мирхат | Владимир | Средний | Сумма | Итог | ||
| Bridgestone Blizzak DM-V1 | Pajero 3.2 | 27,40 | 26,80 | 34,50 | 29,60 | 29,58 | 118,30 | 1 |
| Bridgestone Ice Cruiser | Pajero 3.0 | 26,90 | 28,80 | 33,00 | 32,90 | 30,40 | 121,60 | 2 |
| Hankook I*pike RW11 | Pajero 3.8 | 29,70 | 33,50 | 30,50 | 33,30 | 31,75 | 127,00 | 4 |
| Nokian Hakkapeliitta 7 | Pajero 3.8 | 32,40 | 29,40 | 30,20 | 32,80 | 31,20 | 124,80 | 3 |
Легко увидеть, что результаты действительно очень сильно отличаются. Но вспоминая кое-какие математические методы я попробовал провести «оптимизацию» результатов, чтобы исключить случайные факторы. Для этого я вначале убрал максимально далекий результат от среднего по каждой машине. Итог остался прежним. Вторым этапом исключил из расчетов максимальный и минимальный результат по машине. Итог все равно не поменялся.
| п/п | Модель | Водитель | Тормозной путь | |||||
| Алексей | Артем | Мирхат | Владимир | Средний | Сумма | Итог | ||
| Bridgestone Blizzak DM-V1 | Pajero 3.2 | 27,40 | 29,60 | 28,50 | 57,00 | 1 | ||
| Bridgestone Ice Cruiser | Pajero 3.0 | 28,80 | 32,90 | 30,85 | 61,70 | 2 | ||
| Hankook I*pike RW11 | Pajero 3.8 | 30,50 | 33,30 | 31,90 | 63,80 | 4 | ||
| Nokian Hakkapeliitta 7 | Pajero 3.8 | 32,40 | 30,20 | 31,30 | 62,60 | 3 |
Таким образом можно с достаточно высокой степенью утверждать, что лучшей в этом тесте оказалась Bridgestone Blizzak DM-V1.
То, что обе машины на 3.8 оказались в аутсайдерах мы с Мирхатом объяснили для себя легко — Pajero на 3.8 разгонялся так шустро, что их уже просто никто не мог остановить 🙂
Помимо торможения мы хотели еще проанализировать резину с точки зрения набора скорости, однако разница в мощностях двигателей не позволила получить достоверную картину. Чтобы успеть набрать требуемую скорость до «флага» всем участникам приходилось стартовать в режиме «педаль в пол». Вот казалось бы как раз и можно посмотреть, но увы. В нашей ситуации 3.8 предсказуемо и моментально срывали резину в букс, давая возможность электронике устравивать цветомузыку на передней панели. Для такого теста все-таки нужно иметь машины с одинаковыми тяговыми характеристиками. Поэтому тема разгона осталась не раскрытой.
Кроме того, остался не рассмотренным такой важный показатель, как поведение резины при боковом скольжении. Каким способом его можно объективно сравнить на разных машинах я честно говоря не представляю.
Обо всем по-маленьку
Безусловно, внимание всех участников было приковано к дизельному Паджеро 4 Алексея. Признаться честно, дизель я видел в первый раз. Что отмечу от себя — комплектация машины 2012 года, однако почему-то официалы ставят решетку как у нас, в 2007 году. Даже не 2008 года. А как известно, в модельном ряду 2012 появилась решетка еще более чуть-чуть другая 🙂 Как и было заявлено в анонсах, вопрос с салоном-погремушкой наконец-то решен. На тракторную дорогу мы не выезжали, но первое впечатление — салон тот же, но не гремит. Значит могут, когда хотят! Машина показалась по-жестче наших, похоже со временем Паджеро мягчеет 🙂
Я думал, что дизель на первой передаче на низах будет более тяговит. Мы с Артемом сошлись во мнении, что видимо первая передача на дизельной версии более длинная. Зато в плюс — как ни странно дизель не производит впечатление этакого трактора, чем часто пугают. Никаких напрягающих вибраций или дикого тарахтения обнаружено не было. Да и со стороны другой тип двигателя выдал только слегка свистящий звук выхлопа при разгоне, как у истребителя. Кстати, все три типа двигателя изнутри салона звучали по разному. Впрочем, мои впечатления поверхностны, все- таки нужно помнить, что на каждой машине мы проехали буквально минуту.
Мнение Артема
Ну вот, когда адреналин в крови уже поутих, попробую описать свои ощущения от теста.
Безусловно, понравились все четыре модели резины. При подготовке и обдумывание тестов больше всего опасений вызывала возможность разворота машины при торможении «в пол». Всё-таки две с хвостиком тонны металла. Но всё прошли отлично и при торможении ни одну машину даже не качнуло, за что безусловное спасибо как резине, так и «электронным мозгам» машин.
Откровенно говоря, больше всего меня удивил дизельный Pajero Алексея. По двум причинам: 1) я привык, что дизельными бывают трактора и грузовики, и как-то не ассоциировался у меня этот тип двигателя с люксовым внедорожником; 2) на машине установлена «липучка», а жизненный опыт подсказывал, что на коньках на снегольду остановиться проще, нежели в сланцах. Но первые секунды, проведенные за рулем, порушили многолетние устои. Дизель раскручивается великолепно, демонстрируя устойчивую тягу с самого низу. Первая передача показалась несколько длиннее, нежели на бензиновых двигателях. Пробное торможение вселило некоторую надежду оказаться дома к обеду. Живым и здоровым. По голосу из рации «Финиш готов» я нажал на газ. Далее палки с шапкой, контрольная скорость, тормоз «в пол», и остановка. Остановившись до судей, стоявших на 30-тиметровой отметке, я понял, что результат очень даже не плох. Впоследствии этот результат даже оказался лучшим. Занятно…
Про динамику и скорость Pajero 3.8 написано уже много. Дабы не утомлять читателя, лишь соглашусь. Машина очень понравилась! Особенно пробуксовкой всех четырех колес на старте :).
Несколько удивила резина Hankook. Причем и скорость, и режим торможения был точно такой же, как и на предыдущих машинах. Лишь только давление в шинах было несколько ниже, нежели на других машинах. А вообще, тест колес на «алкоголь» был полностью оправдан, ибо он дополнительно показал прописную истину – давление в шинах должно быть в норме. Иначе не спасут ни шипы, ни липучка, ни электроника.
Ну а в целом, как верно заметила Александра (безмерный ей респект, ведь она единственная женщина, согласившаяся принять участие в тестах утром 2 января при -15 за бортом!) «Вы тестировали не резину, а свое умение тормозить!», хотя мы честно пытались получить объективный результат. Многие водители верят, что раз они обули шипастую резину, то машина будет останавливаться как на асфальте. Такой настрой дает ложное чувство защищенности, и зимой мы часто видим таких «уверенных», прочно слившихся с бампером впереди идущей машины.
Так что шипы или липучка – зимней льдоснежной дороге без особой разницы. Если честно, тормозной путь со скорости 60 км/ч в 30 метров шокировал.
Мнение Мирхата
Собственно, после столь подробного (и вкусного) описания обстоятельств – добавить что-либо сложно)))…Поделюсь некоторыми переживаниями и деталями…Утречком, 2-го января Нового, еще никем не тронутого года – встреча на задворках города, в районе психиатрической лечебницы – это что-то!!!
Первым подъехал Артем – я издалека, подъезжая, узнал брата Паджеряна))) Подъехал, припарковался рядом, и тут же подруливает всем знакомый беленький красавец Владимира. Знакомство, короткий разговор о выборе трассы, первое фото на фоне мрачных стен бывшего комбината шелковых тканей – и в путь, к месту теста…
Участок – больше понравился в ширину, нежели в длину – маловато для разгона, но точно не ткнешься в кювет – там насыпь грунтовая, да и места достаточно для разворота по радиусу. Полотно абсолютно не скользкое – снег укатанный КамАЗами, да и морозец прихватил. Плотный настолько, что металлическую лыжную палку не вбить, пришлось грунтом подсыпать – а то турбулентными потоками, поднимаемыми столь внушительными лайнерами их бы точно снесло!
Полностью согласен, что длина дороги была буквально на грани возможности контроля разгона до нужной скорости – только разгонишься – надо тормозить, из-за чего пару раз я начинал оттормаживаться раньше, а пару раз – перебрал скорости. Но это было сделано полунамеренно – интересно было на других Паджеро прокатиться))) Коротко – сравнительные впечатления: «дизель» — новенький, даже селектор «супер-селекта» еще как-будто не разработан, салон плотно сбит, тих; «трёшка» — легкая при торможении, но мощь конечно не та, что у 3.8, это заметно на коротком участке, когда «рвёшь». Однако, собственно динамика из-за пробуксовки сильно не отличалась; «Хаккапелиитта» — показалась очень цепкой резиной, особенно в поворотах…Самая мягкая резина у Алексея – Близзак, показавшая себя лучше всех на данном покрытии. Ну и справедливо замечание Александры – поэтому думаю, что надо больше тренироваться)))
Наши экзерсисы были замечены местным населением – один «незнакомый прохожий», дедушка, долго не хотел уходить с тестового полигона – все спрашивал, мол, вы тут учитесь? Спорить не стал – тем более, что это было почти правдой. Горячий кофе с конфетками на морозе – бесподобен!!!
Мнение Алексея
Идея провести тест мне понравилась с самого начала. При покупке зимней резины продавцом о преимуществах нешипованной резины было сказано немало. Но вот сравнительных тестов шипованной и нешипованой резины в Интернете я не нашел – практически везде сравнивалась отдельной категорией шипованная резина и отдельной — нешипованная. Учитывая то, что во многих странах шипованная резина просто запрещена – возник вопрос: а так ли на самом деле хороша нешипованная резина? Или это только рекламный трюк производителей автошин?
И ещё очень хотелось сравнить поведение Pajero на шипованной и нешипованной резине. Так что спасибо Владимиру, за то, что он нас всех организовал. И отдельное спасибо Александре, за то, что она согласилась принять участие в этом тесте, самоотверженно на морозе записывала результаты заездов, снимала нас на камеру.
Вроде про тест все уже сказали. Хочу добавить немного субъективных впечатлений о динамике разгона и поведении антипробуксовочных систем на разной резине и машинах. Во время теста на всех машинах стоял режим 4H, все дополнительные блокировки были выключены, все антипробуксовочные системы были включены. Разгонялся я не «педаль в пол», но весьма энергично, при этом старался не дать машине уйти в пробуксовку и успеть набрать нужную скорость на ограниченном участке дороги. Вот что из этого вышло.
Bridgestone Blizzak DM-V1/Pajero 3.2 – при старте с места машина пошла без пробуксовки, далее при скорости около 20 км/ч замигал значок «скользкая дорога», при скорости около 40 км/ч он погас.
Bridgestone Ice Cruiser/Pajero 3.0 – в силу специфики двигателя разгон был весьма плавным, так что мигал только значок «скользкая дорога» и то периодически.
Hankook I*pike RW11 /Pajero 3.8 – такого перемигивания огоньков всех четырех колес и значка «скользкая дорога» в течение почти всего разгона я ещё раньше ни разу не видел, даже как-то страшновато стало. Но тем не менее машина разогналась – антипробуксовочные системы работают отлично.
Nokian Hakkapeliitta 7/Pajero 3.8 – мигал значок «скользкая дорога» и почему-то значки двух колес по диагонали «переднее левое» — «заднее правое». Разгон уверенный, торможение то же. Причем субъективно торможение на этой машине мне показалось более уверенным, чем на всех остальных, но тормозной путь в результате получился больше.
Но это по работе антипробуксовочных систем, а в целом все четыре машины разгонялись весьма уверенно, наиболее сложным было не перестараться и добиться скорости в точке начала торможения 60 км/ч. На машинах 3.2/3.8 я набирал скорость чуть больше и затем слегка подтормаживал, потом докатывался до отметки начала торможения, на 3.0 этого делать не пришлось, к моменту начала торможения скорость как раз составила около 60 км/ч.
В общем тест получился интересным и очень познавательным. Любопытно было бы ещё сравнить поведение разных шин на голом льду и на мокром скользком снегу при температуре около нуля.
Итог
Если смотреть вторую таблицу, то разница в тормозном пути укладывается в 10%. Конечно, как говорят в народе, бывают случае, когда как раз последнего метра и не хватает. Бывает. Но результаты теста показывают кое-что другое. Во-первых, тормозной путь наших машинок просто … гигантский. Тридцать метров со скорости 60 км/час, причем на покрытии, весьма способствующему торможению. Это не голый лед и не водянистая каша. Тридцать метров, чтобы остановить две тонны железа. Наверное все, кто участвовал в тесте, теперь вольно или невольно будут вспоминать эту цифру, нажимая на педаль газа.
Во-вторых — влияние резины велико, но не стоит его переоценивать. Гораздо важнее реакция и опыт водителя. Чуть меньше скорость и чуть раньше нажат тормоз как тормозной путь оказывается существенно меньше. Существенно! Поэтому, какая бы у вас резина не была, запас по дистанции и по скорости намного важнее, чем шестигранный шип или уникальный состав.
В-третьих — пора пересматривать свои взгляды на жизнь! Современная липучка оказалась ничем не хуже шипованной резины, по крайней мере при торможении в условиях нашего теста. А скорее всего даже лучше. Технологии не стоят на месте и это здорово. Так что покупая в следующий раз зимнюю резину, вспомните про наш тест 🙂
Доп1. См. по теме также Шипы или липучка? Что же все-таки выбрать?
Теперь интересно, чтобы еще такое потестить, имея в своем распоряжении весь модельный ряд Паджеро 4 ?
Ну и напоследок еще несколько фотографий с этого выезда. Фотосессия правда не планировалась, поэтому не судите строго.
У Артёма резина Bridgestone Ice Cruiser 5000 265/70 R16 — такую заводом-изготовителем не разрешается ставить на Pajero 1V (см. фото №5, справа). Как злостный нарушитель, особо опасный для пешеходов и прочих участников дорожного движения, он не имел права участвовать в данном тесте. :))))))
По поводу ошипованной резины. Мне кажется, её имеет смысл устанавливать на старые модели автомобилей, не имеющих такие навороты как ABC, ESP и пр., поскольку вероятность срыва в занос или же блокировки колёс во время резкого торможения у них несравненно выше, чем у современных навороченных машин. Современные же автомобили типа Pajero 1V, обладающие умной электроникой, в такой резине, по моему мнению, не очень-то и нуждаются.
Думается (извиняюсь, если моё мнение покажется навязчивым), объективности ради тестирование нужно
было проводить на неошипованной резине, но обязательно различных производителей — а так получилось, как говорила моя школьная учительница, суммирование стульев с пряниками, что не есть очень gut.
Ну, молодцы. Даешь эксперименты. Может надо было давление шин уравнить?
Только 3,0 л опустили на землю))) Держись, Артем. Я приеду и мы им покажем)))
to Владимир: Владимир получает печеньку за наблюдательность и попадает на 5 капель корвалола, которые я выпил перед тем, как пойти в мороз (!!) на стоянку проверять свою табличку. Оказывается, она у меня другая!!! Сфотографировал и отправил Автору.
to Ерболат: Мы же с Вами знаем, что дело не в размере, а в том, как его используют 🙂 Джипы как-то больше для внетрассовой езды, а там разница в объемах незаметна. Наглядный пример — поездка Владимира на Староавстрийскую. Ну поехал с ними крузер, объемом в пол ведра, и чего? Издох при первой же возможности.
Не было ничего такого про резину! Все таблички давно уже опубликованы. Уж 5 микросекунд как висят в статье, вы просто не заметили 🙂
Мы вообще на великах ехали, у них объема совсем нет 😉
Можно, но в данном конкретном случае задача была проверить как раз разницу между шипами и липучкой. Поэтому мы даже особо шипованную и не разбирали, хотя их было 3 из 4-х. Вот если бы еще одна липучка была, тогда было бы интереснее. Но для первого раза и так неплохо получилось (по крайней мере нам самим на тесте понравилось :). Теперь есть определенный опыт, понятны трудности. Можно думать дальше о других тестах.
Все преимущества шипов проявляются на льду. А укатанный снег в тесте — самые благоприятные условия для торможения после асфальта. В таких условиях — укатанный снег, мороз минус 15 и летняя резина себя хорошо покажет.
Артём! Не трогайте Кукурузеров! 200-ка VX это практически паркетник. В гамме кукурурузеров есть и настоящие внедорожники, и на них (слава богу) малообъемные двигатели не ставят. Мой кукурузер по староавстрийской замечательно проехал и на соревнованиях отличился. Это я к тому, что от машины очень многое зависит на бездорожье и мощность двигателя тут не последняя в списке.
З.Ы. Мицубиши и Тойота — братья навек!
Владимир! Для полноты теста надо вам на Сибины съездить — вот там на льду хоть затестируйся. Я в прошлом году там, на 1-ом озере, бак бензина сжёг и гидроусилитель сломал.
А есть ли где-нибудь сейчас толстый лед? Мы сами хотели, да не рискнули, морозов то особо не было.
И мне понравилось читать про ваши отважные посленовогодние эксперименты!
Вот молодцы! развлекаются мужички со своими игрушками!
Вот был интерес, как ведет себя шипованная резина на льду при мокром снеге и температуре 0 градусов. Так как у нас частенько такие погодные условия, то скажу, что шипы мало помогают, тормозной путь почему-то увеличивается. : )), а ещё бывает и неуправляемое скольжение…
Ну, это я чисто по-женски.
Очень полезный тест устроили!
Александре особый восторг за её самоотверженность! Настоящая боевая подруга!
Да, забыла спросить — а что, КШТ, как предприятие, уже не сушествует?
to Артём.
«На одесском на майдане
Шум-переполох,
Полицмейстер Геловани
Проглотил свисток … «.
Вот наделал я делов, нифуя себе!
В мороз? На стоянку? Табличку проверять? ВАй, вай, вай! Геройство должно быть вознаграждено, мы такими людьми не разбрасываемся: за вечерним чаем печеньки половинку отрезал и назад послал — к завтраку ждите. Карвалол верну летом лично в руки (по почте послать — расплескается) — приезжайте на Серый Луг (по дороге Риддер — Россия, 30 км. от города) в августе месяце, спросите там Журавлёва — он на меня и укажет.
И не болейте, джиперы Родине здоровыми нужны!
Таки, судя по первому фото — машины сильно отличаются габаритами: у Алексея авто в 1,5 раза шире чем у Артема, а у Владимира — самый длинный Паджеро из виденных мною — практически лимузин)))…ну и самый гармоничный, соответствующий Паджеровским «90-60-90» — мой)))
Увы…теперь там мрачные стены, в которых можно снимать отличный кинотрэш…
В следующий для замера колышку для рулетки забейте после отмера 10 м. Тогда у вас будет «условно» 40 метровая рулетка. А то лазер днем плохо видно.
Может быть мы были большими оптимистами ;))))
Добрый день.Я катаю не первую машинку такого класса по городу и вне его границ со временем пришел к выводу для таких а\м только шип даже если все навароты эл.есть вес дает себя знать.г.Москва паджарый 3л.11года
Важный и интересный эксперимент. Степень неточности результатов не огорчает, а контрольная фраза этой интересной статьи-это что с 60 км\ч 30 метров тормозного!! Да , есть о чем подумать всем водителям. Это не паспортными данными авто оперировать, а реально тормозить. Спасибо, оч. интересно.
Да, и это — с учетом что дорожное покрытие было не из самых плохих — в обуви вообще не скользили…
Да, еще одна мысль — кто разбирается, подскажите, если ошбаюсь: мне кажется, что тормозить машину двигающююся с положительным ускорением — сложнее, чем ту, которая движется с ускорением нулевым…Поскольку речь идет не столько об изменении скорости, сколько — об изменении ускорения — от изначально положительного (или нулевого) — до отрицательного…
Кстати тоже верное замечание, машины начинали тормозить в разных динамических режимах. Одни уже на выкате, другие на разгоне. Нужно будет учесть.
В последнем высказывании прозвучала мысль человека с техническим мышлением. Разумеется тормозить от условно постоянной скорости или от положительно переменной скорости совершенно разные вещи. Вероятно, если бы испытательный полигон был больше, то и тормозной путь был бы меньше
Очень интересный тест! Было бы интересно в следующий раз, провести,например, тест с машинами у которых есть R/D Lock и у которых его нет — на диагонали в горку или на другом трудном участке, где можно было бы увидеть, как проезжает и выезжает машина с электроникой без R/D Lock(там стоит заглушка, в основном у машин — для арабского рынка) и с включ. R/D Lock но без электроники. Особенный интерес между 3.2 D без R/D Lock и 3.8 с R/D Lock !
Там все просто. Вот так без RD Lock не сделаешь — http://vsobolev.com/video-blokirovki-mitsubishi-pajero-iv/
На небольших перекосах — электроника справляется, когда вывес очень большой — перестает. Соответственно в первом случае проезжает, во втором — нет. Можно тестировать провести на одной машине, просто включать или не включать блокировку.
Владимир, не всё так просто. Вы бы очень удивились, увидев что машина без R/D Lock (3.2D), но с «Трэкшн контроль» и «Антибукс» проедет там http://vsobolev.com/video-blokirovki-mitsubishi-pajero-iv/ не хуже, а в некоторых случаях даже лучше чем 3.8 с R/D Lock. Но для того чтобы Вас удивить, а заодно и проверить, желательно провести тест. Я бы с удоволствием принял участие, но к сожалению очень далеко ехать!
В Паджеро «Трэкшн контроль» и «Антибукс» нет, но там кое-какие другие системы, выполняющие аналогичные функции http://vsobolev.com/blokirovki-mitsubishi-pajero-4/. Собственно именно на эту тему я и снимал ролик. Соответственно все попытки проехать без жесткой блокировки не увенчались успехом. Помимо большого перекоса нужно учитывать, что это происходило на склоне горы и машина катилась назад (и готова была перевернуться, но это не видно). Электроника не могла в данном случае перебороть все эти факторы. Второй момент — я не смогу представить себе ситуацию с диагональным вывешиванием с которым бы не справилась жесткая блокировка. Т.е. даже теоретически электроника может обеспечить только такое же прохождение, но не лучше. По крайней мере мне так кажется, попробуйте меня переубедить 🙂 3.2 дизель у нас есть уже есть. Готовы к любому тесту.
Кстати, чтобы вы не подумали о моей предвзятости, я одним из первых встал на защиту электронных блокировок и не устаю при всяком удобном случае их хвалить. На сайте и в видео я часто об этом упоминаю. Но всему есть предел и на практическом опыте я не раз сталкивался с необходимостью нажать «железную» кнопку.
to Владимир (не Автор): заметьте, Вас за язык никто не тянул! Ждите в августе месяце наплыв людей на одинаковых машинах. Готовьте культпрограмму: брод, трясину и гору 🙂
to Равиль: я фразу «Не трогайте Кукурузеров! 200-ка VX это практически паркетник» написал пальцем на соседском кукурузнике. Пусть знает, убогий! А если серьезно, то чем мощнее двигатель, тем больше у него момент. При слабом сцеплении с дорогой (прим — в говнах) это способствует пробуксовке колес. Приходится постоянно включать понижающий ряд. Хотя, если в говна заехать, допустим, с прицепом, то мощь понадобится…
to Владимир (Автор): я всегда тормозил в режиме наката. Разгонной полосы хватило даже для моего. Пробы на стоянке показали, что при резком переходе с разгона на торможение машина чувствительно клюет вперед. Контрольный просмотр видео сего факта не выявил.
Я тоже хотел предсказать такой вариант :)) «Это вы Журавлев? Мы от Владимира, где наш карвалол? (с канистрой в руке)»:))
Владимир, Вы ошибаетесь. В Паджеро4 «Трэкшн контроль» и «Антибукс» есть, во всяком случае оф.дил. «Рольф» Россия и оф.дил. «Нико» Украина говорят об этом в своих пресс-релизах о машине. Я думаю, оф.дил. двух стран не могут врать, да и оф.дил. в Вашей стране могут это подтвердить.
В остальном, «»попробуйте меня переубедить 🙂 3.2 дизель у нас есть уже есть. Готовы к любому тесту.»» — ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ТЕСТ! Обязательно между 3.2 D без R/D Lock и 3.8 с R/D Lock, а не на одной машине и обязательно со схожей резиной — зима-зима. Повторюсь — я бы с удоволствием принял участие, но к сожалению очень далеко ехать!
Дословно с таким названием нет. В Паджеро есть динамическая система курсовой устойчивости и противобуксовочная система стр. 4-61 инструкции 2007 года. Скорее всего это тоже самое по смыслу, просто что такое «Трэкшн контроль» и «Антибукс» применительно к Паджеро я не знаю. Страница 4-66 той же инструкции недвусмысленно намекает, что использовать активную пробуксовочную систему нужно осторожно, ибо «в результате продолжительного включения тормозных механизмов …. тормозная система перегревается». Если мы будем говорить о жидкой среде, там электронные блокировки вообще пасуют, так как колодки в воде не держат. Все проверено личным опытом.
Тестам я всегда рад, но так как я в принципе не могу представить и придумать тест, который бы доказал превосходство электронных блокировок перед механическими, то я его и провести не могу 🙂 Предложите свой вариант, ну и чтобы не засорять шинную тему, предлагаю дальше обсуждать в коментах к http://vsobolev.com/blokirovki-mitsubishi-pajero-4/.
to Артём: нееее…, у меня другие (свои) тараканы в голове: горы-рюкзак, палатка-костёр и т.д.
Хочу тоже отметить хорошие качества Bridgestone Blizzak, правда у меня модель DM-Z3 265/70R18.
Всю жизнь зимой ездил на когтях, а 3 года назад, когда пришлось покупать на Армаду, оказалось, что ни с шипами, ни «под шип» моего размера нет в природе. Купил в штатах эти шины. Пересев с шипованного Челенджера на нешипованную Армаду никакой разницы не почувствовал, естественно это касается ситуаций, когда не срабатывает антибукс и прочая автоматика. Езжу на них третий сезон, специально высоту протектора не мерил, но визуально — практически не изменилась. В общем — зачетные шинки.
Кстати, Армада бы для разнообразия не помешала 🙂 Оценить, как влияет вес автомобиля на тормозной путь.
Еще потестировать бы шины на льду. Самое опасное покрытие. Посмотреть на заносы, сносы. Найти бы еще трек с поворотом, и попробовать остановиться на повороте.
Да вот пока не можем методику выбрать. Скорее всего, как Артем предложил, будем делать лосинный тест. Теперь мороз мешает, сейчас за -30 🙁
Кстати, Армада бы для разнообразия не помешала 🙂 Оценить, как влияет вес автомобиля на тормозной путь.
Пока на обкатке, движок жалко, тысченку-другую проеду — тогда можно:)))
Если присмотреться внимательно, тогда видно, когда Владимир прощается со зрителями, в зеркале заднего обзора с камерой стоит Александра, от которой он, попращавшись, благополучно уезжает…
Nokian Hakkapeliitta 7 — тест растроил, я ожидал от неё большего!
А я там на нее еще стрелочки нарисовал 🙂
Ничего, пробьемся, мне боковая поддержка нравится, поди тут отыграемся.
«При температуре 13-15 градусов мороза результаты оказались практически одинаковыми, поэтому данные результаты были взяты за базовые. Однако уже при -20 тормозной путь липучек на 20% был короче шипованной резины, что подтвердило тот факт, что при более низких температурах лучше использовать липучки. В то же время при потеплении до 5 градусов мороза несомненное преимущество было за шипами, тормозной путь которых на 90% был короче. Это объясняется тем, что вода, которая образовалась между льдом и шиной, создала эффект смазки и привела к скольжению липучек. А шиповкам, в свою очередь, это позволило более глубоко цепляться за поверхность, что, естественно, привело к сокращению тормозного пути» — Вывод — надо ждать, когда потеплеет и повторять еще раз :))).
По методике тестирования на льду — может все-таки протестировать по методике от Бриджстоун:
1) Торможение на льду со скорости 20 км/час – измеряем тормозной путь;
2) Поворот на льду на 90 градусов (скорость та же) – фишками выставляем или рисуем минимальный радиус поворота, пускаем машину вдоль радиуса, снимаем на камеру как она движется и потом сравниваем радиус поворота на разной резине.
«Обязательно между 3.2 D без R/D Lock и 3.8 с R/D Lock, а не на одной машине и обязательно со схожей резиной — зима-зима.»
Вячеслав, а на каком покрытии Вы хотите провести тест? На обычном укатанном снегу и льду на зимней резине смысла от включения R/D Lock я не вижу вообще, скорее результат будет обратный. А если тестировать на диагональном вывешивании на скользком снегу или льду — без R/D Lock и 3.2 D может не выехать. Хотя мне пока такого места зимой не попадалось, зимой селектор постоянно в положении 4H, никаких блокировок больше не включал вообще.
В моей практике R/D Lock оказался полезным осенью на летней резине на мокрой глинистой дороге в Топихе (деревня 12 км от Тарханки, название полностью соответствует состоянию дорог) с глубокой колеёй и подьемом вверх в несколько градусов. Стояла задача выехать из этой колеи под острым углом, чтобы не оказаться двумя колесами в глубоком ручье. Без включения R/D Lock я продемонстрировал себе и окружающим, что Pajero оказывается и боком ездить умеет, спокойно, невозмутимо, по колее, при этом машина стояла почти перпендикулярно колее. Включил R/D Lock и все стало на свои места, машина аккуратно выехала из колеи.
«Таки, судя по первому фото — машины сильно отличаются габаритами: у Алексея авто в 1,5 раза шире чем у Артема, а у Владимира — самый длинный Паджеро из виденных мною — практически лимузин)))…ну и самый гармоничный, соответствующий Паджеровским «90-60-90″ — мой)))»
Да, широкоугольный объектив здорово перспективу исказил, а я сначала как-то и не обратил внимания. Но дальше был забор и при съемке стандартным объективом все машины в кадр не вошли бы.
to Алексей по методике: как-то не солидно на скорости 20 км/ч тестироваться. Что мы покажем этим результатом? У нас народ с такой скоростью даже по арзановской парковке не ездит. Предлагаю более реалистичные условия.
А радиус как мерить будем? Никак хочешь похвастаться лазерным радусомером?
Как я понимаю предыдущее устройство нужно было назвать лазерным тормозомером 😉
По скорости — думаю сейчас нет смысла обсуждать конкретную скорость, лучше найти лед толстый, а там уже сообразим, до скольки разгоняться. Да лопаты прикупить, мою сперли на днях возле гаража, забыл занести вечером 🙁
Пару заездов сделаем и ясно станет. Главное — теперь в правильную погоду тест проводить :))).
Про то и речь, электроника отлично помогает, но в сложных условиях лучше механическая жесткая блокировка.
«to Алексей по методике: как-то не солидно на скорости 20 км/ч тестироваться. Что мы покажем этим результатом? У нас народ с такой скоростью даже по арзановской парковке не ездит. Предлагаю более реалистичные условия.»
Ну конечно если не страшно, можно и побыстрее, но уже на скорости 20 км/ч на голом льду тормозной путь будет около 15 метров. Просто при большей скорости на льду не факт, что системы курсовой устойчивости помогут и машина не уедет куда-то в сторону и не закончит тест в соседнем овраге.
«А радиус как мерить будем? Никак хочешь похвастаться лазерным радусомером?»
Зачем, обычной рулетки вполне достаточно. Выставляем фишками минимальный радиус, рисуем на льду прямую линию, на которой должны оказаться колеса с внутренней стороны после выполнения поворота, едем, замеряем рулеткой расстояние от колес машины до контрольной линии (в определенном заранее обозначенном на контрольной линии месте). И так на каждой машине. Делаем выводы.
С видеокамерой ещё проще: ставим камеру на штатив так, чтобы она смотрела прямо на повернувшую машину, фиксируем фокусное расстояние объектива, снимаем все машины на видео. Разница в радиусе поворота будет четко видна на видео. При желании потом можно даже видео двух машин одно на другое наложить, совместив контрольные фишки и контрольную линию, будет видна разница в радиусе поворота и очень зрелищно, наглядно.
Кстати если торможение тоже на 20 км/ч снимать и место позволит, можно камеру поставить сбоку на штатив и тоже после съемки наложить видео одно на другое, тоже получится красиво. При этом момент начала торможения будет очень наглядно видно (кто раньше на тормоз нажал, кто позже).
Теперь с надежным льдом проблем не должно быть)))
Открыл гисметео на две недели. Закрыл нафиг, чтоб настроение не портить. Погоду действительно будем доолго ждать. А ехать уже и на Сибины можно. Только по мели ездить 🙂
5 баллов и большой привет от Александры 🙂
Согласен, она будет дубовой лыжей.
Юрий, про летнюю резину это Вы конечно зря. Она себя покажет только с худшей стороны.
Спасибо Владимиру (автору) за предложение провести тестирование шин и всем участникам. Такому тестированию больше веришь, чем рекламным роликам производителей. Рад, что зимние шины Bridgestone Blizzak DM-V1 показали себя не хуже шипованных шин. Поздравления Алексею Ш.
Для информации: стоимость зимних шин Bridgestone Blizzak DM-V1 275/65 R17 в Актобе 65000 тенге, в Оренбурге 48000 тенге (9650 руб.) разница на один каток 17000 тенге.
Сегодня хотел просмотреть видео, вместо видео на странице пустое место. Это глюк моего браузера или сбой на сервере?
Надеюсь сервера, а не наш славный казахтелеком. Проверил, все работает.
Всем доброго времени суток! С большим интересом читаю Ваши заметки и смотрю Ваше видео. Всё очень интересно, живо, ненавязчиво…Спасибо!
Спасибо вам, с удовольствием буду ждать ваших тестов.
Паджеро не совсем однозначная машина.Мнений о ней очень много и разных оценок. Сам отъездил на паджеро 3 — 6 лет, сейчас купил паджеро 4 2012 года. Покупал в январе, резину поставил Bridgestone Blizzak, резина очень понравилась. Цепляется за скользкую дорогу как на шипах.
Доброго дня! Сайт очень понравился! Так держать! Спасибо Вам большое за Ваш позитивный энтузазизм!
Спасибо Николай! Добро пожаловать!
Добрый вечер.
Спасибо Владимиру за интересный сайт и за любовь к Паджерику 🙂
Сам я катаюсь на Паджеро 4 с 2009 года. Водительский стаж 31 год.
Этот тест ещё раз подтвердил «золотое правило дистанции», которому когда-то меня учил инструктор: «Безопасная дистанция — это половина скорости». Вы ещё раз это подтвердили!
Ерболат, где- же вы живёте? :)) Сплошной лёд и повороты?! 🙂 такое только за полярным кругом скандинавских стран, там где придумали шины hakkapelita 🙂
ну отчего же…выезд на трассу в сторону Зыряновска (ВКО, Казахстан) — как раз сулит подобные приключения… думаю, что в Алмате такое тоже не экзотика (за городом)…в декабре, по указанной трассе дважды чуть не улетелв кювет на шипах и полном приводе…
Восточный Казахстан — самое то. Дороги не столько чистят, сколько отмечаются, что почистили. Трафик не большой, до асфальта дороги не разбивают, стоит чуть потеплеть и льда хватает. Когда легковушки в гору на руках выносят, забавная картина. Был случай ДТП. Мы помогали толкать мерседес вверх, а сверху, на тормозах, к нам прикатила тойота, которую человек 6 пыталось удержать. Растолкать не успели, аккуратно плавненько приложились бамперами и встали 🙂
Да-а-а, похоже с тех пор, как я уехал из Азии ничего не поменялось :))
У нас это называется — стабильность :)))) Собираешься в дорогу и всегда знаешь, что тебя ждет. Ничего хорошего!
))))))) Точно! Рассмешил!
Будучи все-таки патриотично настроенным юношей, скажу пару слов в защиту отчизны — когда мы ехали из России, Саша у меня удивлялась, почему чем ближе к Казахстану, тем хуже дороги (в смысле заснеженнее). Я ей тогда сказал — посмотри на характер покрытия. Пока дорога прямая — идет чистый асфальт, как только повороты, появляется ледок-снежок. На ровной дороге автомобили на скорости сами очищают трассу. На поворотах сбрасывают скорость.
В казахстане (особенно восточном) во первых мало ровных дорог в силу рельефа, во вторых плотность населения намного ниже, чем в прилегающих российских областях. Соответственно ниже трафик и ниже способность к самоочищеню. Ну и опять же плотность населения — налоги — оплата соответствующих служб. Налоги — оплата строительства новых дорог. Все завязано. Поднимется ВВП, будут лучше и чище дороги.
Ни в коем случае не затрагивая патриотичности, могу сказать словами поэта:
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе
Казахстанцы, без обид. Просто жизненый опыт мне подсказывает, что Некрасов прав!
:))) Поэтому в Казахстане так популярны внедорожники! :)))
Это, как в старом анекдоте:
Японская делегация на Ульяновском автозаводе смотрит, как новый УАЗик проходит полосу бездорожья.
Один японец говорит другому: «какую только хер#ю не придумают, лишь бы дороги не строить»
Особенно в Восточном. В Астане уже совсем другое соотношение. Как-то мне приходилось отвечать иностранцам на вопрос — у вас что, в ВКО все фермеры?
Судя по тексту Некрасов был знатным пессимизмом. Понятие прекрасной поры не зависит ни от политики, ни от экономики, ни от экологии, ни тем более от качества дорог. В самый расцвет экономики — масса самоубийств, в войну — единичные случаи. И среди бомжей самоубийц очень мало. Мирхат поправит, если я не прав. Видео как мы буксуем на наших заснеженных дорогах уже набрало почти 60 тыс. просмотров. Это ж какой трафик на сайт! На хороших дорогах такого не снимешь 😉
Меньше феодализма будет — будет все лучше…
Поддержу…Монголия — говорят, вообще практически обходится направлениями вместо дорог…И это прекрасно (с некоторой т.з., разумеется))) Я вот очень сильно беспокоюсь о том, что дорогу в сторону Рахман и Староавтрийскую дорогу вдруг сподобятся отремонтировать..Это ж толпы будут там шастать…А мне жалко!!!))) Пусть уж лучше у нас будет Азия, а у них — Европа…В Европе — красиво, но как-то душно-декоративно, для меня, во всяком случае…
Мы часто говорим про это в сторону Самарки. С одной стороны 2,5 часа после работы пилить и палатку ставить иногда в 01 ночи, с другой стороны — не каждый доедет. Хотя в последнее время напокупали джипов, все больше доезжают 🙁 Вчера немцу показывал фотографии со старо-австрийской дороги. Тот жег кипятком. А когда узнал, что дорогу строил дед Шварценеггера…. :))))
Судя по тексту Некрасов был знатным пессимизмом.
Ну, я бы небыл столькатегоричен, особенно прочитав всё стихотворение 🙂
Понятие прекрасной поры не зависит ни от политики, ни от экономики, ни от экологии, ни тем более от качества дорог.
Вот, те о ком писал Некрасов, уж точно не согласятся 🙂
«Жизнь — весьма печальная штука! Вы вообще заметили, чем она заканчивается?»
И. Бродский
))
Добрый день!
Очень интересный тест! Но мне он показался немного некорректным, по причине того, Bridgestone Ice Cruiser 5000 был не новым…. Я сам являюсь пользователем этой резины только на 17 дюймов и очень ею доволен, хотя возможно всякое…
Вообще очень много интересного материала на Вашем сайте, сейчас рассматриваю вопрос о замене своего «спорта» на IV Паджеро. Есть много фамильных черт, таких как хрупкость стекла (4!!! стекла за полтора года), сквозняки в салоне так и различия отсутствующие скрипов в салоне (настоящая рама) несмотря на более дешевые материалы.
Но после теста я сразу понял, что на «четверке» салон нужно проклеивать, и только подтвердил это!
Он по разного рода причинам некорректный. Позже уже приходили мысли, как его можно провести более верно, да все упирается во время. Важность теста для меня немного в другом — он заставил покопать тему и понять, в каких условиях, какие резины как себя ведут. Толчок, так сказать, к познанию 🙂
Живу в пригороде Алматы. У нас в городе часто гололед. За городом дорогу вообще не чистят. Каток, да еще колеями.
Часто езжу на рыбалку, встречается всякие состояния дороги.
Недавно рыбачили в Капчагае, к вечеру пошел дождь. Это зимой. Через два часа выехал домой, зеркало нереальное. Машина на пониженной заносило, крутило при газировании. Скорость была 5-10 км/час.
Мое имхо, и до этого писАл, что при полном приводе машина останавливается быстрее. И ровнее, без виляние.
Добрый день!
Полностью согласен с Вами! Просто для условий в которых я эксплуатирую автомобиль (частые большие пробеги по трассе, особенности климата) «липучка» для меня неактуальна, хотя «червь» присутствовал при выборе резины.
Но Ваш сайт очень интересен и познавателен для меня как потенциального владельца Паджеро 4. Я нашел много интересного для себя и в тоже время, то мнение которое у меня было (скрипучесть, слабость стекол, высокий расход топлива на бензине) Ваши «изыскания» только подтвердили. Большое Вам спасибо!
Вам спасибо за отзыв! Надеюсь еще пригожусь не только по Паджеро 😉
Игорь, я с Вами совершенно не согласен. Частые большие пробеги по трассе — это довод в пользу покупки «липучки», а не наоборот. В эту зиму проехал на Blizzak DM-V1 уже более 28 000 км, причем много командировок по 1200 км в одну сторону, и при морозе 40-47 градусов, и при температуре около нуля градусов, также много было поездок по бездорожью (по степи и холмам, К-700 снимал верхний слой снега, затем разбивали колею трехмостовые камазы и уазики, и потом по этой «дороге» 23 км в одну сторону и так не один раз).
И по голому льду ездить приходилось ездить и тоже не раз, проблем из-за отсутствия шипов не разу не наблюдал. Один раз довелось съездить в командировку в Павлодар на Santa Fe с шипованной Hakkapeliitta 7, как то очень страшновато было, на неровном укатанном снегу (типа гребенки, мелких бугров) Santa Fe так и норовила развернуться, причем предсказать в какую сторону было невозможно. И это машина с приоритетом переднего привода, а что бы Паджеро в таком случае вытворял?
Так что для себя я ещё раз убедился, что хорошая «липучка» намного лучше, чем шипованная резина. По крайней мере для полноприводного автомобиля.
Добрый день Алексей!
Может во мне говорит закостенелость, но не спорю, что при сильном морозе и рыхлом снеге шипы вещь бесполезная, а иногда даже вредная, а вот когда вся зима около «0» и под свежим снегом мокрый лед. тут я думаю шипы сыграют свою положительную роль. Как говорит один мой приятель «шипы могут тебе пригодится один раз в жизни, но этот случай окупит все!!!» Кроме того у «липучки» есть один немаловажный недостаток: по причине соей мягкости, она недолговечна… Хотя это тоже вещь спорная.
Добрый вечер, Игорь!
Не буду Вас переубеждать, пока не попробуете сами, не поймете. Я тоже раньше считал, что зимой шипованная резина лучше, чем липучка. Пока не попробовал ездить на Blizzak DM-V1.
И вот как раз на свежем снеге по мокром льду липучка работает очень даже хорошо, она ко снегу прилипает, воду выдавливает через ламели и нет необходимости цепляться шипами за лед.
Этой зимой был такой случай. По трассе на въезде в Караганду со стороны Жесказгана (две полосы в одну сторону) был сплошной лед, все машины ехали по левой полосе по ледяной дорожке, на правой полосе замёрзший лед буграми вперемешку с заледеневшим снегом до 15 см высоты и протаявшими местами. Еду со скоростью около 80-90 км/час, спереди машина еле идет 15-20 км/час, начинаю тормозить, вижу что затормозить вовремя не успею, выезжаю на правую полосу, поравнявшись с машиной даю газу и обогнав её (хотя по терминологии ПДД это не является обгоном), снова выскакиваю на левую полосу. В общем, такой маневр пришлось в тот день повторить трижды. На шиповке я бы наверняка выкапывал машину из кювета или ехал как другие машины 30-40 км/час, а на липучке такой маневр прошел без проблем. Температура воздуха в тот день была -3 градуса.
А насчет недолговечности: за два сезона проехал 5000 км + 28000 км = 33000 км, износ резины значительно меньше 50%, насколько меньше не мерил, в принципе можно измерить будет. А сколько шипов у Вас повылетало (или повылетает) за 33000 км? И ещё один довод в пользу долговечности липучки: при сильном износе её можно оставить на лето, она и по голому асфальту прекрасно едет.
А мягкость и износоустойчивость резины — показатели разные и напрямую они не связаны, есть примеры очень жесткой резины, которая изнашивается очень быстро и наоборот тоже.
Во это как раз не рекомендуется, по голому горячему асфальту зимняя резина может не поехать, а «поплыть» при торможении, если конечно япы суперуникальной формулы не придумали.
Ну так непосредственно завод-изготовитель Bridgestone такую рекомендацию дает. Значит, не поплывет, что-то придумали.
Добрый время суток уважаемые господа!
Алексею: пробег моего «бриджика» ничуть не меньше чем у Вас, при этом все шипы на месте! Причем это второй комплект резины, есть еще и третий на другом автомобиле ну там уже 7000 в общей сложности на резине этой марки я проехал не менее 60000 км в большинстве своем по сухому асфальту и все шипы на месте! Сам удивляюсь…. Но я с Вами согласен, что шипы вылетают, практически из любой резины и Bridgestone является здесь практически единственным приятным исключением! Я редко покупаю на автомобиль новый комплект резины, как правило до этого не доезжаю, машину раньше продаю. А что касается приведенного Вами случая: очень много зависит от мастерства водителя, я думаю новичок и на хваленной Вами «липучке» в кювете оказался бы. И по поводу рекомендаций Bridgestone ездить летом на зимней резине, не сочтите за труд, ссылочку пришлите пожалуйста.
Владимиру: С Вами я согласен полностью! Ездить летом на зимней резине??? Это просто дурной тон какой-то!!!:) Резины которая ведет одинаково хорошо и зимой и летом мне кажется в природе не существует. Хотя возможно я отстал от жизни…:) Может У вас в Казахстане резина чисто японская конечно, а у нас в Матушке-России она вся как правило из Европы.:(
Да, ссылочку было бы очень интересно. То, что в Казахстане резину не подделывают, это точно, рынок мелкий 🙂 А вот откуда завозят — бог его знает.
Ну с такой же уверенностью можно заменить шипы на липучку и найдется масса примеров, что так и было и только шип чудом спас. Слово против слова, как говорится 🙂 Тестить надо.