НАЧАЛО · Путешествия · Авто · LandRover · JeepGC · Pajero4 · Экстрим · Блог · Поиск

Какой расход Pajero 4 зимой? Опрос!

Друзья, предлагаю собрать статистику по зимнему расходу. Думаю всем любопытно, насколько его боевой конь отличается от других.

Только перед тем, как отмечать результат и жмать кнопочку, просьба чуть-чуть подождать.  Так как расходы бывают разные, голосование в блоге в Подскажите, как правильно считать расход бензина? выявило, что в качестве главного показателя водители предпочитают замер по баку «от заправки до заправки». Тем не менее были и те, кто согласился с моим предложением о замере по фактическому пробегу, который считает компьютер. Если вы выбрали последний вариант, смотрите данные по расходу в режиме Manual (см. Режимы AUTO и MANUAL на бортовом компьютере Pajero 4).

Кстати вначале я не хотел включать дизеля, чтобы владельцы бензиновых не расстраивались, но потом все же решил поставить 🙂

В общем, выбирайте тот расход, который вам подсказывает ваш опыт, а статистика покажет, куда зимняя кривая выведет. Кстати о статистике — буду признателен, если бросите ссылку знакомым Паджероводам, чтобы приняли участие в опросе. Чем больше людей, тем точнее картина.

Если вдруг вы видите, что ваша статистика сильно выбивается из общего ряда, тогда, если не сложно, черкните в коменты причину. Может быть у вас  каждый день большой пробег за городом? Или морозы за -40 постоянно? Или бензин какой-нибудь волшебный 🙂

Доп.1. Судя по набираемой статистике пришлось немного расширить значения в сторону более  низких расходов, поэтому цифры расхода идут не по порядку.

Какой у вас расход в зимнее время для двигателя 3.8

Результаты голосования

Загрузка ... Загрузка ...

Какой у вас расход в зимнее время для двигателя 3.0

Результаты голосования

Загрузка ... Загрузка ...

Какой у вас расход в зимнее время для дизеля 3.2

Результаты голосования

Загрузка ... Загрузка ...

Любые пожелания принимаются, пишите в коменты!

Понравилось? Поддержи проект, поделись ссылкой с друзьями:

Не забудьте присоединиться к моему каналу в Telegram!
t.me/sobolev4x4.

Оцените статью:

Среднее: 4.8 / 5. Всего оценок: 12

Оценок пока нет. Вы будете первым!

114 комментариев к “Какой расход Pajero 4 зимой? Опрос!”

  1. По трассе зимой 17-18 л\100км. Давление в колесах 2, 2 АТИ, скорость до 120 . В городе 19-22 л\100км. Осознанно снижаю давление в шинах до 1,8 АТИ-подвеска бережется, мягкая езда, но расход выше, тормозит хуже.   Тут каждый выбирает сам. Бенз 92 обычный.  Морозы под 32 гр. Аккум 100АЧ DEKA , свечи иридий одноконтактные DENSO IK 20, чистая заслонка-2 зиму заводится без проблем.  Спасибо за советы по холодному пуску всем форумчанам. Вам , Владимир, особенно.
    Араб 3,0 2008г.

    Ответить
  2. У меня араб 3.5, по этому я не проголосовал, но из своих наблюдений в период суровой белорусской зимы 😉 (у нас уже на протяжении месяца морозы до -30) расход по трассе составляет 15-16 литров, по городу 21-22 литра. Эти данные по результатам показания борткомпьютера. Измерения по методике залитого бензина не проводил, так как периодически меняюсь с супругой авто и заправляюсь по рабочей карточке — видимо нужно потратиться и замерять 🙂

    Ответить
  3. > я не хотел включать дизеля, чтобы владельцы бензиновых не расстраивались, но потом все же решил поставить
    так где-же дизеля-то? 🙂

    Ответить
  4. Ой, виноват, не ту циферку поставил 🙂 Исправился, дизель появился.

    Ответить
  5. Дилерский 3.2 в городе с пробками 12.3-12.7, за городом 9.2-9.7. При заливке бака «до щелчка» и до момента загорания лампочки топлива, при езде город/за городом (т.е. 50/50) — пробег 690-720 км

    Ответить
  6. Я проголосовал как 22, но при этом реальный расход сильно изменчив от 20 до 24 и очень сильно зависит от температуры за бортом. Также могу сказать что я не совсем характерный пример — ежедневный маршрут очень короткий, но по плотному движению (в морозы двигатель иной раз и до рабочей температуры не успевает дойти). Если получается выезды по городу (Новосибирск с его пробками) более продолжительные средний расход падает до 19 литров — я думаю это и есть более достоверная цифра при движении зимой на полном приводе при стандартном трафике для крупного города. Машина, 3,0 Араб.

    Ответить
  7. Дилерский 3,8. Бензин 92. По городу пробег не большой. Давление в шинах передок 2,0, задние 2,2, Hakkapeliitta SUV 5 шипованные 285/60/18 . Полный привод(4Н), обогрев, постоянно включенный ближний свет. Прошел ТО 2 (30 тыс. км.) За городом (100-110 км/ч) 17-18 л/100км. В городе 19-21. Если после прогрева и начала движения скинуть показания расхода топлива и при малом количестве пробок средний расход по городу 18-20 л/100 км. Если не скидывать показания с учетом прогрева, начала движения и далее по городу получается 20-22 л/100 км.

    Ответить
  8. Дилерский 3 бензин 92.Полный привод (4Н) трасса 13,4 скорость 100-120км\ч.,город пробки реально 18-20л.Москва.

    Ответить
  9. Заменил свечи в пятницу. Пока до дома ехал, смотрел, вроде расход больше чем обычно. Суббота, воскр стояла дома. Сегодня пока ехал на работу, замечаю расход больше 21-22 л показывает. После заправки сбросил показания, в пробках до 30 л дошло. На работу приехал, сбросил клемму на 2-3 мин. Буду смотреть. Движок работает равномерно, тахометр не скачет. С чего бы это? 
    Свечи стояли трехконтактные, поставил одноконтактные иридиевые. 

    Ответить
    • Дилерский 3.2 в городе с пробками 12.3-12.7, за городом 9.2-9.7.

      Вот поэтому не хотел дизель ставить :))) А может вы все в сговоре и специально нас, бензинщиков, обманываете 😉

      Движок работает равномерно, тахометр не скачет. С чего бы это?

      Я думаю надо прикататься, может быть компьютеру нужно настроиться, кто их знает, эти умные машины. Через недельку уже делать выводы.

      По всей видимости необходимо добавлять погодные условия.

      Думаю здесь правило «больших чисел» потихоньку вырулит. У нас мороз, в Москве тепло, со временем картина как раз и покажет золотую середину. Пока еще рано говорить, количество проголосовавших слишком мало.

      Ответить
  10. Добавление к посту № 7. По всей видимости необходимо добавлять погодные условия. Все эти цифры названы для погоды утром ~ -30C. Днем -25 -28С. Это последний месяц так нас балует арктическим холодом. И расход значительно выше чем прошлой зимой.

    Ответить
  11. А может вы все в сговоре и специально нас, бензинщиков, обманываете 😉

    А выгода в чём? Правда иногда бывает экономной… 🙂

    Ответить
  12. Я думаю надо прикататься, может быть компьютеру нужно настроиться, кто их знает, эти умные машины. Через недельку уже делать выводы.
    Не знаю как вы обводите их, я просто скопировал вашу цитату. Скорее всего вы правы. Сегодня пока ехал 20,4 л в городе в пробке показал. Вроде успокоился. И резвость чуть-чуть добавился что-ли. Буду проверять. Звонил мастеру, он ссылается на свечи, контакты разные , не по каталогу. Разве номер свечей приписывает к бортовому компу? 

    Ответить
    • Если вспомнить, чему нас учили на АСУТП, то могу только предположить — компьютер оптимизирует расход топлива, изучая многочисленные параметры на входе/выходе двигателя в каком-то длительном периоде (может быть час, может сутки, точнее 10 км, 100 км пробега, хз). Получаются какие-то константы, которые хранятся в памяти. Когда мы что-то меняем в системе, компьютер по понятным причинам этого не знает. Двигатель начинает работать и его показатели не соответствуют заданным. Я бы запрограммировал изменения следующим образом — вначале ничего не делал, авось пройдет, если нарушения не опасны для работы двигателя. Если не проходит и параметры не стабилизировались на заданных значениях, начал бы медленно (или быстро, в зависимости от ситуации) вводить корректировки. Не специалист, какие корректировки вводятся — не знаю, может быть длительность зажигания меняется, сила импульса или еще что-то. До тех пор, пока измеряемые параметры опять не войдут в заданные рамки. Вот после этого (неизвестного мне) времени можно уже смотреть на расход. Ну как-то так 🙂
      Предполагаю, что основная перенастройка параметров должна пройти в течении нескольких часов. Но так как не все режимы работы двигателя могут быть проконтролированы, что-то еще будет донастраиваться со временем, например не всегда же мы в городе раскручиваем двигатель до максимума, а на трассе — часто. Повторюсь — предположения на уровне измышлений 🙂

      Ответить
  13. Согласен с вами. 
    Мои пять копеек: Когда отсоединили шланг подачи топлива полился бензин, пока заткнули старыми свечами. Подходят точно по размеру. Думаю, комп и этот расход берет в расчет. Может надо было отключить от акку вначале, и после замены подключить. Думаю тогда у него не было бы «стресса». И показания были бы обнулены. Через неделю, после заправки полный бак отпишусь о результате. 
    Может не по теме: Но замена свечей не так уж трудная работа. Просто надо знать что куда обратно поставить. Для этого сфотать верхний коллектор, распечатать и сделав соответствующие отверстия, втыкать туда болты и собирать гайки по местам. И момент: прокладку можно было прихватить супер клеем, тогда он не двигается. Они его еле поставили, когда сверху одеваешь коллектор его не видно и она сходить с места. 2-3 часа работы. И никаких спец ключей не надо.

    Ответить
  14. Pajero 3.2 дизель. Пока не голосовал, так как показания расхода очень сильно зависят от того, как езжу. Если утром на работу, в обед домой и вечером на стоянку, то выходит 17 — 18 л. Если много езжу по городу, выходит 13 — 14 л. А если загородная поездка — 10 — 11 л. Что указывать? Надо как то определить условия, при которых осуществлять замеры.

    От температуры на улице расход практически не зависит, есть зависимость от температуры двигателя — на холодном расход больше, после прогрева снижается. При температурах от -28 и ниже грею машину 10 минут, при -23 -28 5-8 минут, при более высокой температуре зимой 3-5 минут.

    Особенность дизеля в том, что на холостых оборотах он греется очень мало, поэтому долго прогревать его смысла не имеет. Неоднократно наблюдал такую ситуацию — останавливаешся на перекрестке на светофоре, пока стоишь двигатель успевает остыть на несколько градусов.  

    Ответить
  15. 3.2 дизель, когда езжу по своему маленькому городку расход 10-12 литров, когда по трассе на круизе 100км\ч расход не переходит за 9.5 литров 🙂

    Ответить
  16. Зимой,с двиглом 3.2 DI-D(190 л.с) по городу на полном приводе: 
    -в часы пик 13-15 литров
    -в нормальные часы 11-12 литров
    -при скорости 40-60 км.ч — 11.3 литра
    По трассе где-то 10.8-11.2 литра(5 человек в салоне и скорость 80-100 км.ч) 

    Ответить
  17. Добрый день, Владимир. Хотел бы у Вас поинтересоваться: наверное Вы вкурсе что на Паждеро стоит система проверки машины перед стартом. Эта система «общается» с водятлом с помощью звуков, а именно «пиков». Насколько я знаю, в абсолютно идеальной машине, если перед стартом движка престегнуть ремни, то система не издаст ни одного звука. Скажите пожалуйста, есть ли у Вас данные об этом? Какие и сколько пиков что означают. Заранее спасибо за ответ!

    Ответить
    • В пылу борьбы с пищалкой на 120 км/час я своего Паджеряна лишил права голоса. Но по старой памяти при включении он стандартно пикал раза три, если было тепло, и раз 10 если температура ниже 3 градусов, предупреждая о возможном гололеде, заодно рисуя значок снежинки. В инструкции каких-либо дополнительных расшифровок его пищанию не нашел.

      Ответить
  18. В пылу борьбы с пищалкой на 120 км/час я своего Паджеряна лишил права голоса.

     
    Можно с этого места поподробнее?..

    Ответить
  19. Надо бы ещё один опросик — по текущему времени года…Замена лямбда-зонда — радует бесконечно — текущий расход по городу (по методике «от заправки до заправки») — 15,4 л/100 км (520 км на 80 л бензина). Сегодня же особенно благоприятный день (давление там, температура и пр.) — по городу с умеренным стоянием на перекрестках в Усть-Каменогорске — по компьютеру текущий расход 13,7 л/100 км. Двигатель 3,8 л. Бензин — 92-й с КМГ.

    Ответить
  20. Расход написал 17 л/100 км это зимой при температурах -30 и ниже.Когда задействовано всё, что бы было комфортно(Webasto,обогревы зеркал, заднего стекла и т.д.).Ну и топочку давлю не жалею.

    Ответить
  21. доброго времени суток, у моего отца паджеро 4 , 3,0 араб. у нас такая проблема очень большой расход топлива. машину приобрели летом расход всегда был в районе 23-25/ 100км при умеренной езде (без кондера), в ноябре поменяли резину, все масла, свечи, но расход остался таким же, даже сейчас зимой на полном приводе с прогревами по нашим расчетам расход составляет 37,5 литра. это же не нормально! не знаем что делать? в чем еще может быть причина? помогите люди добрые….

    Ответить
  22. Приехал на прошлой неделе из Москвы. Без малого 4000 км. Ехал до Караганды на летней резине, полный привод. С учетом трех ночевок в машине с температурой окружающего воздуха минус 10-15, околомосковскими и уральскими пробками расход составил 14.2 л/100 км. Учитывая то что жил почти полгода в Москве и накатал там почти 20 тыс. км могу сделать вывод, что: дороги в Москве и России вообще в сравнении с РК идеальны, организация дорожного движения на порядок лучше (при почти отсутствии дорожной полиции в городе и за городом — за эти полгода меня остановили всего один (!) раз — проверить документы), культура вождения тоже не идет ни в какое сравнение с казахстанской — намного вежливее и профессиональнее что-ли водители, за 2000 км от Москвы до границы с РК меня дальним светом и колхозным ксеноном не ослепил никто ни разу (!), только въехал в РК, или даже на подъезде к границе с РК началось — я просто устал мигать этому быдлу чтобы выключили дальний свет, а уж про ксенон вообще молчу — поубивал бы всех кто его себе ставит!!! Отмечу также лояльность ДПСников российских к превышению скорости — 20 км/ч прощается всегда, даже не останавливают. Вот такой рассказ о расходе топлива зимой! )))

    Ответить
  23. народ у меня араб тосле то заправил 40литров проехал 120км и бенза нет я в ужасе такого небыло .паджеро 3 литровый .есть предположения?

    Ответить
  24. Роман :
    народ у меня араб тосле то заправил 40литров проехал 120км и бенза нет я в ужасе такого небыло .паджеро 3 литровый .есть предположения?

    Проверь тестером — может лямбда-зонд накрылся от нашего бензина…

    Ответить
  25. Юрий скажите пожалуйста если лямбда-зонд накрылся, должен ли гореть чек?или не обязательно? а в моем комментарии выше может такая же проблема?

    Ответить
  26. Aidos, я сам в процессе поиска решения — перед новым годом расход увеличился до 20-25 литров (раньше зимой был 17-20 — на прогретом двигателе) и загорелся чек… Выдал ошибку 0131 — связано с лямбда…

    Ответить
  27. 35 литров у меня это — завел, 10 минут прогрел, 1 км проехал, заглушил. А если 35 литров расход после хотя бы 5 км пробега — это катастрофа. )))

    Ответить
    • Смотрите расход в режиме Manual. У меня жена после сброса аккумулятора 2 недели ездила так, как описал Юрий, ни одного выезда за город. На Авто — расход под 30-ку, на Мануале — 26 литров. Общий пробег составил 120 км. За три дня поездок на горнолыжку (+100 км загородной дороги), расход в Мануал упал до 21.

      Ответить
  28. НА бортовом компьютере при заводке вообще астрономические цифры показывает при заводке, 99,9 66,6 итд, 35 литров это реальный расход по городу на 100 км от заправки до заправки

    Ответить
  29. Владимир а если расход в режиме Manual показывает одну цифру, а реальный расход выходит гораздо больше . думаю что связано с лямбда-зондом, но чек не горит. как быть?

    Ответить
  30. Уточню — для уточнения реального расхода, а не того, что связан с прогревами, длительными стоянками на холостом ходу, короткими пробегами и пр. — на ходу надо обнулить любой из режимов экономайзера на компе — и посмотреть, сколько получается…Эти показания — и будут ближе всего к тем, что определяются температурой окружающего воздуха…
    По поводу лямбды — думаю, что лампочка чека загорается после определенного порога силы тока с датчика — а ток это снижается, думаю, не дискретно..Т.е. — лямбда может уже постепенно неправильно работать — а чек еще не горит…впрочем — спецы лучше знают…Сужу по тому, что до замены зонда и до чека — расход был иным, нежели после замены — замена существенно снизила расход…

    Ответить
  31. вопрос непростой…При диагностике в «Автоэксперте» (Усть-Каменогорск) — сервисмены якобы по вин-коду сказали что на моем П-4 (3,8 л, «араб», конец 2007 г.в., топовая комплектация) — аж 4 штуки лямбда-зонда — правда сказали, что замене подлежит только один…Один и заказал (а если бы сказали что все четыре — заказал бы 4))) …Когда стали менять — выяснилось, что распечатанная сервисменами схема (по вин-коду)) — ваще не про мое авто — все там по другому, и в частности — лямбда-зонд только один, каковой и был заменен…

    Ответить
  32. такая же ситуация)) расход большой чек не горел, недавно загорелся сегодня проверили и сказали ,что тоже их 4 — типо один нужно заменить, я всегда думал что он в единичном католичестве!

    Ответить
  33. Ну дак — надо не по схеме смотреть, а на теле ))) впрочем, поскольку все равно менять — надо просто взять один универсальный и заменить…

    Ответить
  34. С доставкой из Алматы до Усть-Каменогорска обошлось в 13000 тг…Расход — разумеется субъективно — снизился с 17-18 на 100 (летом, 3.8 л) — до 14,5-15,5 л)…Зимний расход — сравнивать сложно, зима, слишком много разных факторов…

    Ответить
  35. Мирхат еще такой вопрос почему печка слабо греет? вроде пишут что у арабов и европейцев в этом различия нет. никогда не мерз в машине до паджеро)), антифриз заменил

    Ответить
  36. Ну я не знаю..Меня устраивает, хоть и «араб»… поскольку немцев не имел, ездил на япах и корейцах — возможности поностальгировать не имею))) честно говоря, полагаю, что имеет значение теплоизоляция моторного отсека и салона, а также — просто большой объем салона в нашем авто…Потому как после того, как машина прогрета — порой в ней просто невыносимо жарко…

    Ответить
  37. Про расход — не забываем про давление в шинах — на нашем (У-Ка) морозе — давление падает на раз-два…Сегодня только удосужился первый раз перемерить давление после декабрьского приступа…В круг — везде по 1,8 (одно колесо — 1,7) — накачал до 2,2 спереди и 2,4 — сзади…Проехал немного, завтра понаблюдаю…Просто после морозов — расход стал весьма барским)) до 26 с копейками…

    Ответить
    • Про расход — не забываем про давление в шинах — на нашем (У-Ка) морозе — давление падает на раз-два…

      Абсолютно точно!На Субарике в два раза упало к новому году!

      Мирхат еще такой вопрос почему печка слабо греет? вроде пишут что у арабов и европейцев в этом различия нет. никогда не мерз в машине до паджеро)), антифриз заменил

      В тойотах было чуть лучше. В Паджеро в -42 в течении 800 км мы всей семьей ехали в рубашках. Жарко можно сделать, но есть небольшой косяк то ли с алгоритмом, то ли воздуховодами, на мой вкус в ноги идет не достаточно много горячего воздуха, а в салон, на лобовое — наоборот, небольшой переизбыток. После горнолыжной каталки в сильные холода ноги и руки отогреваем не внизу, а на центральных воздуховодах, извиняюсь за интимные подробности.
      Кроме того, помогает шумка, и еще важно проконтролировать часть между водительским и пассажирским сиденьем, где ручник. Это конкретный проводник холода, там никакой изоляции до дна. Пока мелкие пробеги не очень заметно, а при длительной поездке к ручнику может рука примерзнуть. Я даже куртку прикладывал, чтобы колено не застывало. Пару лет назад писал в Новосибирском отчете.
      В целом температурный режим я бы назвал удовлетворительным, соглашусь с Мирхатом, можно нагнать жары до вспотевания, но не совсем там, где хотелось бы лично мне. Вот езжу на Субаре, в нем холоднее на коротких пробегах, но причина видимо в объеме движка. На длинные зимой не выезжал.

      Ответить
  38. Во время смены свечей зажигания, в 2011г. сервисмены мне тоже сказали, что комп указывает на выход из строя лямбда — зонда, соответственно на словах, без распечатки. Чек до сих пор не горит. Увеличенного расхода бензина не наблюдается. Последний расчетный расход по городу при умеренной, не торопливой езде, т.к. гололёд и торопиться особенно не куда: (заправил под пробку — сбросил пробег на 0, проехал 255 км, опять заправил, (разделил бензин на пробег) х 100 36 л : 255 км х 100 = 14.1 литра на 100 км с прогревами по 10 — 15 мин( с 1200 до 750 оборотов по тахометру) перед движением. Температура окруж. среды -10 -15 град. Паджеро 3,8 л. «Бегемот» 2006г.

    Ответить
  39. мда,,, это как соль на рану… если замена лямбды не поможет буду продавать машину! хотя машина очень хорошая…

    Ответить
  40. Юрий тест показал ту же ошибку P0131 O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 1) сказали нужно заменить одну из четырех лямбд , где то на форумах прочитал что на арабах вообще один датчик только

    Ответить
  41. Владимир вот как раз так ноги мерзнут в первую очередь, а на счет того чтобы сделать в машине жару ни как не получается !

    Ответить
    • на вскидку сложно предположить причины, из банальных — дует хорошо хотя бы холодным? Может фильтр салонный забит? Температура двигателя, как я понимаю, штатная.

      Ответить
  42. Летом кондер работает хорошо, не давно проверил салонный фильтр оказалось его нет вообще, прочитал что на арабах его вообще не ставят с завода.

    Ответить
    • Вот мужики, не стыдно вам?!
      Разговариваю с Александрой по телефону, а она мне «я раньше и не парилась, что дизели мерзнут!» Теперь слабая женщина «парится» вашими дизельными проблемами, переживает, спать плохо будет….

      проверил салонный фильтр оказалось его нет вообще, прочитал что на арабах его вообще не ставят с завода.

      В арабах не ставят, но если машина не новая, предыдущий хозяин мог воткнуть, за пару лет он мог забиться и сократить подачу воздуха.
      Был бы дома, я бы замерил температуру на выходе из воздуховодов на максимуме для сравнения. Пока других предположений увы, нет.

      Ответить
  43. Aidos, если Вы меняли антифриз, то возможно завоздушен малый контур циркуляции антифриза. Проверьте уровень охлаждающей жидкости (на холодном автомобиле) В бачке уровень должен находиться между min и max, под крышкой под завязку. Если уровень низкий — ищите утечку. Проверьте термостат. У системы охлаждения есть два пути рециркуляции: короткий и длинный. Этим делом управляет термостат. Если он заклинил, то циркуляция антифриза происходит по большому кругу, соответственно в холодные зимы антифриз будет остывать раньше, чем доберется до печки. То есть воздух будет чуть теплый, совершенно недостаточный, чтобы прогреть салон. А вообще, какие симптомы болезни? Может у Вас загрязнён радиатор отопителя или воздуховоды соскочили с посадочных мест?

    Ответить
  44. Анатолий честно говоря до проверки печки и т.д времени не доходило, основная проблема большой расход! будем проверять все!

    Ответить
  45. Народ тестер выдал ошибку P0131 O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 1) говорят передний правый датчик кислорода. Кто знает код детали для покупки? говорят bosh не очень, оригиналы дорогие. Кто слышал про NGK фирму:?

    Ответить
  46. Собираюсь себе менять лямбда-зонд. Помимо оригинала за минимум 33 тысячи тенге подходят Denso DOX 0113 или Bosh 0258986507. Денсо в Алмате стоит от 10 тысяч, Бош — 7. Мирхат уже почти год на бошевском ездит — не жалуется. Буду бош ставить…

    Ответить
  47. Думаю, что кислородный датчик на раз убивается при попытках завести авто в сильный мороз, когда при долгом кручении — заливает свечи, камера сгорания наполняется несгоревшим топливом, когда сразу после все-таки запуска — вся эта лабуда вкупе с маслом — вспыхивает и из трубы идет чернющий дым..Поэтому — чтоб зонд жил долго — надо не доводить до предела)))

    Ответить
  48. \\\\Народ тестер выдал ошибку P0131 O2 Sensor Circuit Low Voltage (Bank 1 Sensor 1) говорят передний правый датчик кислорода. Кто знает код детали для покупки? говорят bosh не очень, оригиналы дорогие. Кто слышал про NGK фирму:?\\\\\\ Aidos, прежде, чем покупать вначале тестером замерь сопротивление лямбды, т.к. не исправный кислородный датчик не должен создавать такой бешенный перепад бенза от 20-25 до 37,5 л., максимум до 5 л. Проверьте топливный насос в баке, помойте бак, снимите инжектора и отдайте на промывку-регулировку. Кислородные датчики иногда убиваются и от грязного бензина. Мужики говорят, что срок их службы 6-7 лет.

    Ответить
  49. Заменил лямбду. Поставил Bosh 0258986507. Проехал 10 км, расход 16 литров. Оригинальный кстати фирмы Denso…

    Ответить
  50. Тоже заменил лямбду искал бош и.тд не нашел поставил от мицубиси монтеро какой-то турецкий сказали MR988905 сказали подойдет, проехал 100 км расход остался почти таким же 34-35л/100… Вообщем решил продавать машину т.к ни сил, ни желания копаться в ней уже нет…Сижу думаю какое авто брать на замену пыжу

    Ответить
  51. С таким расходом — продать нормально сложно будет…Думаю, надо все равно разобраться с причиной — не должен Паджеро, даже при его славе о прожорливости, столько кушать…Болеет..Навскидку — кроме зажигания, кислородного датчика — стоит обратить внимание на топливный фильтр, топливный насос, дроссельную заслонку…

    Ответить
  52. Aidos, попробуйте покрутить регулятор качества смеси (стоит на корпусе воздухана на 6G72).

    Ответить
  53. Насчет салонного фильтра. У меня араб 3.0 2007 г — стоял фильтр с самого начала. Зато нет холодильника, ну или не работает — не знаю.
    По расходу — у меня зимой 19, если свечи хорошие (денсо иридиум) и 22 на обычных (бош четырехконтактный).

    Ответить
  54. Недавно съездил на диагностику в Митсубиши центр, сказали никаких ошибок не выявлено. и причиной высоко расхода (напомню сейчас у меня на заднем приводе под 38л/100км) скорее всего является не оригинальный лямда-зонд. сказали ставить оригинал, который у них стоит 53000 тг. все таки не думаю что причина может быть в этом. еще сказали заменить ремень ГрМ который у них под 100000тг. пробег примерно 87000 км…

    Ответить
  55. интересно, что они нзывают оригиналом…ставят бош, нгк, денсо..у меня бош, универсальный, все работает без проблем…

    Ответить
  56. они называют оригиналом — MN153264 вот этот код оригинала по вину. напомню,что я искал бош не нашел в астане все под заказ, поставил от мицубиси монтеро какой-то турецкий сказали MR988905 сказали подойдет. сюда по словам сервисменов-официалов этот датчик не работает и причина большого расхода именно в нем. тут где-то в комментах Анатолий писал, что не исправный кислородный датчик не должен создавать такой бешенный перепад бенза от 20-25 до 37,5 л., максимум до 5 л.

    Ответить
  57. Проголосовал. 20 литров. После установки термоодеяло, кажется расход упал! Никогда не забивал себе голову по поводу расхода топлива. Если машина стоит на улице и долго греть ее, то расход может быть любым! Ведь мы можем не кататься, а автоподзавод постоянно ее заводить. У меня машина ночует в паркинге, автоподзовода нету. Эти два дня были сильные морозы. Минус 31 вчера ночью и минус 37 этой. Вчера ездил на работу, там полтора часа на улице машина. Потом тренировка, машина 2 часа на улице, потом домой. Приехал, поставил в паркинг. На табло 20.1л. Сегодня на работу. Машина на улице полтора часа. потом домой. Потом по домашним делам. Потом тренировка, машина на улице 2 часа, потом опять по домашним делам и когда поставил на парковку, на табло 19.5л. И это в минус 30 днём! Думаю свою роль в снижении расхода сыграло термоодеяло! Двигатель при остановках не успевал замерзать! Допустим после двух часов на тридцатиградусном морозе, я завел, положил вещи в багажник и поехал! Грел секунд 30-40! Просто масло погонял и всё! Машина завелась легко и обороты 1.250. Температура быстра вышла на рабочую! Раньше без автоодеяла машина за пару часов конкретно замерзала! Приходилось греть на холостых минимум минут пять! Нажимал на Мануал, а там 17.5 литров)))) Видать еще с лета. Летом в мануале 16.6 всегда было. Или мануал обновить или еще поездить надо. http://vsobolev.com/kak-zavesti-araba-v-moroz-pajero-4/ Это про одеяло)))

    Ответить
  58. Привет всем!
    В декабре Новым Годом заметил повышенный расход моей машины.
    Паджеро-4, араб, 2007 гв, 3 л.
    Больше чем примерно на 1,5- 2 л показывает борткомпьютер чем в прошлом году и по заправке так же.
    Думал, начались холода, грею много, не перешел на зимний режим вождения и тд.
    После Нового Года поехали на рыбалку и на трассе тоже был повышенный расход-примерно 14 л.
    Там же заметил, что сломалась сигнализация-Томогавк9030, не заводится с пульта. Показывает индикацию режима Валет. Скажу честно, что это Валет узнал только что, полистав инструкцию))))
    По приезду поехал СТО, заменил топливный фильтр (примерно по пробегу так и вышло-119000 км). Выкрутили одну свечу-нормально. А расход-высокий.
    Утром заводить без пульта не гуманно, во и вчера поехал Сигнализаторщику. Он мне за пару секунд настроил сигнализацию, порекомендовал заменить ее и я поехал своей дорогой.
    Пока вечером ехал домой и сегодня утром замечаю, что расход показывает прошлогодний.
    Радости полный штаны)))
    Проверю еще пару дней, неделю.

    Ответить
  59. Не знаю правда или нет, но мое субъективное ощущение, что от заправочной станции, тоже зависит расход топлива! На прошлой неделе отъездил полный бак на Гелиосе, городской расход примерно 20 литров. Позавчера заправил полный бак на Казмунае, расход ежедневный в районе 16,5-17.5! Я удивлен! Или это из за того что теплее? Сейчас минус 2, приехал расход городской 16,3! Посмотрю в морозы.

    Ответить
  60. Мурат Астана :

    Не знаю правда или нет, но мое субъективное ощущение, что от заправочной станции, тоже зависит расход топлива! На прошлой неделе отъездил полный бак на Гелиосе, городской расход примерно 20 литров. Позавчера заправил полный бак на Казмунае, расход ежедневный в районе 16,5-17.5! Я удивлен! Или это из за того что теплее? Сейчас минус 2, приехал расход городской 16,3! Посмотрю в морозы.

      Мурат Астана

    однозначно влияет
    у нас в Алматы мои знакомые тоже грешат на летучесть бензина в Гелиосе
    я часто там заправляюсь, так как по пути
    сейчас хочу перейти на другого поставщика, сравнить результаты

    Ответить
  61. Мурат Астана :

    Проголосовал. 20 литров. После установки термоодеяло, кажется расход упал!

      Мурат Астана

    Мурат, не подскажете где одеяло покупали и какое?

    Ответить
  62. Юрий :

    Мурат Астана :
    Проголосовал. 20 литров. После установки термоодеяло, кажется расход упал!
      Мурат Астана

    Мурат, не подскажете где одеяло покупали и какое?

      Юрий

    Конечно! Одеяло называется «Автотепло» Производства Челябинск. Я в ютубе ролики смотрел, потом выбрал. В поисковике нашел место продажи. От официального производителя. Находится в ТЦ «Ажар» цокольный этаж. Бутик 22 кажется. Нашел ссылку в колесах. http://kolesa.kz/a/show/8634815 Потом встречал автоодеяла других производителей, в Магнуме и на рынке. Какие они легкие! Не сравнятся даже! Челябинское тяжелое! Более 3 кг.! Покупкой очень доволен!

    Ответить
  63. Юрий :

    Картонку перед радиатором ставили?

      Юрий

    Картонку не ставил. Опасно! В пробке может перегреться двигатель! Все равно охлаждающая жидкость ходит по маленькому кругу. Теоретический, если выезжать на трассу, то можно в принципе обтянуть пленкой радиаторную решетку, ведь набегающий воздух может выстуживать двигатель. Но ни разу не делал так. Двигатель прогревается всегда быстро и всегда тепло 🙂 Указатель температуры всегда находится почти на серединке. И зимой и летом. В спортзале знакомый купил новый рестайловый Прадо 2,7 л. официал. Жаловался на долгий прогрев. Я посоветовал автоодеяло, говорит все равно долго греется. Чуть ли не по 20 минут прогревает по утрам! Я даже не знаю. Говорю я несколько минут грею, потом в движении, быстро прогрев идет.
    Как то я спрашивал официалов, есть ли характерные проблемы у Паджеро, что бы быть готовым. Они указали на ступичные подшипники и кажется сапун какой то, он может замерзнуть, как раз во время движения по трассе во время сильных морозов и может быть выброс масла. Сказали что бы делать время от времени остановки, что бы температура под капотом выравнивалась. Как раз через щели радиаторной решетки сапун кажется этот может замерзнуть. Это было летом, я сильно не обратил внимания. Зимой гонял в Боровое, по автобану, скорость 110-115 км/ч., температура минус 15-20 градусов. Проблем выявлено не было 🙂

    Ответить
  64. Мурат Астана :

    Юрий :
    Картонку перед радиатором ставили?
      Юрий

    Картонку не ставил. Опасно! В пробке может перегреться двигатель! Все равно охлаждающая жидкость ходит по маленькому кругу…

      Мурат Астана

    Приобрел по Вашему совету одеяло в Астана Молл. Положил. Но что-то разницы в скорости прогрева не заметил ощутимой. Поэтому задумался об установке картонки перед радиаторами. Рассудил так — у нас вентилятор крутится всегда, следовательно задувает холодный воздух в подкапотное пространство — под одеяло и тем самым тормозит прогрев даже малого круга. Раскурочил коробку от ноутбука, получилось не всю площадь радиатора закрыть, слева осталось сантиметров 20 — для постраховки. При установке пришлось открутить воздухозаборник, так как мешал. Вот после этих процедур прогрев заметно ускорился! Думаю даже закрыть оставшуюся часть. Если замечу перегрев — сообщу, но пока морозы стоят в Астане — только благо.

    Ответить
  65. Юрий, можно так делать.
    Только следите за температурой.
    Так сказать постоянный контроль.
    Пусть так и будет, с открытой частью со стороны вентилятора кондера.

    Ответить
  66. Кстати, астанчане — не желаете устроить дрифт по льду замерзшего озера? Мы с другом регулярно каждые выходные устраиваем прогоны по озеру километрах в 20 от Астаны по павлодарской трассе. Ералды кажется называется. В прошлые годы на нем раллисты соревнования устраивали, а в этом тишина — только мы обновляем лед! ))) Купили конусы, разметили трассу и на время ее проходим. Заметно улучшаются навыки зимнего вождения, уверенность появляется…

    Ответить
    • С этого момента поподробнее… Прогноз холодный на ближайшие дни, лед будет наверное не скользкий и при фото-видео руки замерзнут, а так идея интересная! Я целиком за!
      Привод задний? 😉

      Ответить
  67. Юрий, на время прогрева наварят ли повлияет, а вот время остывания да! Дольше сохраняется тепло! Я только сейчас приехал с тренировок, машина часа полтора стояла на улице в мороз, мест в паркинге не было. Завел машину, а температура показывает чуть выше первого деления! Не выстудился двигатель 🙂 Сел и сразу поехал.
    Обратил внимания на шкалу температуры двигателя. Оно имеет четыре зоны. Последняя четвертая наполовину красная. Так вот, указатель температуры всегда находится не точно по середине, между второй и третьей зоны, а во второй зоне. Примерно посередине второй зоны или чуть ближе к третей зоне. До третей зоны никогда не доходит. Я бы не сказал, что наша машина холодная. Очень теплая 🙂
    Вчера не дописал о знакомом со спортзала и его Прадо 2,7. Он ездил к официалом, с жалобой на долгий прогрев. У них оказывается трубки ко второй печки идут по «улице» и возможно от этого двигатель не успевает прогреваться. Думает утеплять эти трубки. Спросил как у меня в машине. Я даже не знаю? Жалоб на долгий прогрев нет 🙂 А официалы ему сказали, что так трубки у всех моделей тойоты и лексусов проходят. Может быть у некоторых людей слишком большие придирки и требования к автомобилю?
    А Вы обратите внимание, после полутора-пары часов стоянки автомобиля на улице. Откройте капот, под автоодеялом теплый воздух.
    По поводу выездов дрифтовать не думал. В прошлом году как то пробовал, пару раз. Отключал передок и антибукс, прикольно было. Но особо долго не делал, боюсь что края ламелей на зимних шинах постачиваю и машина будет хуже тормозить. Шины липучки, шипов нет, поэтому хочу что бы края ламелей были в хорошем состоянии 🙂
    Но если будут выезды, могу присоединиться за компанию 🙂 Интересно же! Ну и погоняю, с одного раза ничего надеюсь не будет )))

    Ответить
  68. Давайте завтра выедем! Как раз суббота, можно ближе к обеду. Развеемся и зарядимся положительной энергией на будущую неделю! 🙂

    Ответить
  69. Лед по любому скользкий — уж поверьте! ))) Привод — пробовал на льду отключить полный привод на своем 3-литровом паджеро — машина делается вообще не управляемой. Так что привод полный. Написал вам в почту.

    Ответить
  70. Зима на исходе, сильных морозов (за -40) не намечается, можно делать выводы..Средний расход — 23,2-23,3/100 км.. Зима выдалась на редкость теплой (по-моему раза 4 всего за зиму ночью было ниже -30), поэтому на ночные прогревы (ночует авто за окном) ставил всего раза 2-3, днем — прогреваю только перед выездом, пробеги короткие (бака хватает в среднем на неделю), объем 3,8, масло — Castrol EDGE 5W40 C3. Никак не утеплял, ничего особенного к зиме не делал — акромя переобувки..Даже лопату с багажник не закидывал — снега толком нету..

    Ответить
    • У нас морозы стояли долго, в пик, когда жало под -40 >3/4 бака уходило за неделю без прогревов. Сейчас потеплело, бак растягивается на две недели. День увеличивается прямо на глазах!

      Ответить
  71. Всем привет!
    На улице похолодало, и средний расход топлива по городу увеличился с 19 до 22 литров!!! И это еще пока не минусовая температура!
    Учитывая последовательный рост цены на бензин, в том числе в будущем, и перебои с его поставками на заправки, возник вопрос: а не перейти ли на газ!?
    Один интересный сайт (http://auto.gazcenter.kz) рассчитал годовую экономию на мои 3,8л. (при ежедневном километраже в 40 км, взял с учетом поездок на природу, а также при среднем расходе в 20л/100км, тоже взял среднегодовой расход) в пределах более 200 000 тенге!!! Это при нынешних ценах на газ и бензин (хотя в расчетах непонятно какую цену на газ они берут).
    Даже если скинуть этот размер экономии до 100 000 тенге в год, то получается, что ГБО можно окупить за 2 года.
    Вроде заманчивое предложение. Однако, какие минусы для автомобиля и неудобства для водителя кроются за этой экономией?
    Может кто-то из паджероводов уже испытал на себе это голубое топливо? Особенно интересуют мнения владельцев 3,8-литровых объемов ДВС.

    Ответить
  72. Олжас, а не думали просто поменять машину на дизель 3,2 литра? Могу порекомендовать. Проехал на своем дизельном по состоянию на сегодня более 152000 км и никаких проблем с дизелем не наблюдалось. Заводится в мороз лучше, чем бензин. Проблема с заливкой свечей отсутствует в принципе. Динамика разгона практически не уступает бензиновому 3,8, а при желании легко можно форсировать мощность двигателя на 15-18%, тогда будет и подинамичней. Позапрошлой зимой ездил в Караганду 1000 км при морозе по трассе от -38 до -45 и никаких проблем. Свечи менять и промывать инжектор не надо, дополнительная экономия при эксплуатации. Расход по трассе 9 — 12 л/100 км в зависимости от качества топлива и скоростного режима. По городу 11-15 литров, не более.

    По газу — пока Pajero на газе не встречал, поэтому из минусов могу назвать только один — далеко не везде есть газовые заправки. Ну и насколько я знаю, прогревать машину нужно все равно на бензине и только потом переключаться на газ. Так что в городском цикле бензина много будет расходоваться. Хотя вроде бы на топливной аппаратуре последнего поколения можно и сразу на газу заводить.

    Ответить
    • Олждас, не ведитесь на провокацию Алексея! :)))
      По газу мое мнение — нужно либо ставить сразу после покупки, т.е. если в планах эксплуатировать машину 3-5 лет, тогда окупится. В городском цикле за пару лет может и не добежать до экономии. Отсутствие заправок на газу в дальней дороге не отменяет наличие заправок на бензине. Алексей прав насчет мелких пробегов, нужно разогреть машину на бензине, а если пробег небольшой, то в ежедневных поездках очередь до газа может и не дойти. По крайней мере холодные полгода.

      Если ввалиться в соляро-бензо срач, то свечи не заливает по определению, при правильном подходе не замерзнет, разгон шустрее, но только на первых порах, если рвать со светофора. Если в пути на 120 фуру обогнать уже хуже. Шумность. Экономия при эксплуатации может навернуться медным тазом при ремонте топливной аппаратуры, а (по слухам) специалистов на эту тему хороших мало. Экономия в цене топлива не всегда покрывается разницей в цене машине. У официалов кстати не нашел вариантов с дизелем сейчас. Многие автопроизводители официально не везут версии с дизельными моторами по причине плохой солярки в наших краях.
      После всего вышеперечисленного отмечу, что сам я реально рассматриваю вариант дизеля на следующей машине, но при условии, что он будет переваривать наш мусор.

      Ответить
  73. У казахстанских официалов нет дизеля, потому что спроса нет. Если заказать — привезут. На российском сайте официалов несколько комплектаций дизеля, наши работают через Россию, т. е. все комплектации доступные в России, можно заказать и в Казахстане. И что особо радует цена на одинаковую комплектацию у дизеля теперь ниже чем на бензин 3,8. Когда я покупал машину в 2011 году цена была одинакова.
    Насчет обгона фур также не соглашусь, никогда с этим проблем не возникало — до 160 очень шустро разгоняется. Дальше помедленее, но и 185 нормально едет.
    Дизтопливо на Гелиосе хорошего качества (кроме случаев когда у них свое кончается и они перекупают его у других компаний), на Казмунайгазе чуть похуже, но тоже приемлемо. На других заправках не заправляю. По качеству дизтоплива можно ориентироваться на Toyota — если продают дизельные машины — значит качество нормальное, Toyota намного капризнее к качеству дизтоплива, чем Mitsubishi. Когда в России начали продавать дизельные прадо и крузеры условием сохранения гарантии была заправка только на заправках Пукойл. У нас подобных ограничений нет.

    Ответить
  74. Года полтора назад, знакомый в спортзале купил пикап Митсубиси Л200, дизельный. Говорит буду экономить. Когда он сказал сколько он заплатил за первое ТО на 7,500 км, замена масла и фильтра у официалов, то я был крайне удивлен. Точно не помню, но как бы не сказать неточность, но вроде около 55,000 тенге (около 10,000 руб.). Это более двух раз больше чем для бензиновых машин. Я тогда был удивлен, а смысл в дизельной машине? Период замены масла советуют при нашей плохой солярке вдвое меньше, и само ТО дорогое. Объяснили вроде, что масла много надо. Вроде около 9 литров.
    Если я не прав, то поправьте меня.

    Ответить
  75. Меня если честно вариант с дизелем не интересует. Мне по газу бы услышать какие-нибудь мнения.

    Ответить
  76. Меня, если честно, вариант с дизелем не интересует. Мне по газу бы услышать какие-нибудь мнения.

    Ответить
  77. Мурат, вы не правы. Считал еще при покупке причем вместе с продавцом официалов, эксплуатация расчеты подтвердила. Если все ТО делать у официалов то за период гарантии суммарно расходы на ТО по дизелю не превышают расходы по ТО на бензин. Почему так — да, замена масла стоит дороже, но зато не нужно платить за замену свечей, промывку инжекторов и некоторые другие расходы. Знакомого вашего просто развели на деньги. Нет смысла менять масло и делать ТО через 7,5 тыс, ТО и замена масла делается через 15 тыс. Масло нужно лить то, которое соответствует спецификации, а не то, что пытаются запихать официалы (не знаю как у вашего знакомого, а у нас встретил непонимание официалами того, что предлагаемое ими масло не соответствует спецификации изготовителя автомобиля, поэтому начиная со второй замены масла каждый раз приезжал со своим маслом).

    Ответить
    • У казахстанских официалов нет дизеля, потому что спроса нет.

      А спроса нет не просто так. Хотя с надежностью дизеля от митсубиши соглашусь, как и бензиновый двигатель, они дубовые в хорошем смысле этого слова, еще с тех времен. За всеядность мстят прожорливостью.

      Нет смысла менять масло и делать ТО через 7,5 тыс, ТО и замена масла делается через 15 тыс.

      Учитывая опыт обсуждения этой темы, найдется 100500 человек, которые скажут прямо противоположное, что в наших условиях, с нашей горючкой, надо максимум катать 7-8 тыс.

      http://anti-gaz.narod.ru/ — такое мнение есть

      Лучше всего лошадь! заводится с одного пинка, даже в мороз, в период зерно-уборки топливо для нее не только не исчезает, а наоборот появляется да еще и в цене падает. Единственное средство передвижения, которое после покупки долгое время растет в цене. Из недостатков — злопамятное и сигналку сложно прикрутить.

      Ответить
  78. AlexeySh, благодарю за столь развернутый ответ. Я действительно поверхностно делаю вывод, к тому же только по первому ТО. А знакомый видать перешел в другой зал и телефонами мы не обменялись, что бы спросить его о дальнейшей эксплуатации автомобиля. А наматывает он очень много. Он 7,500 тысяч он вроде за пару месяцев намотал. В его случае он оправдано дизель брал.
    А официалы навязывают всё делать раньше регламента, объясняя это нашими суровыми условиями эксплуатации и плохим качеством топлива. Вот люди и перестраховываются из за боязни за новый автомобиль.

    Ответить
  79. Володя, забыл добавить, что лошадь к тому же деликатес ))) В кризис и скушать можно )))
    Да простят меня защитники животных )))

    Ответить
  80. «Учитывая опыт обсуждения этой темы, найдется 100500 человек, которые скажут прямо противоположное, что в наших условиях, с нашей горючкой, надо максимум катать 7-8 тыс.»

    А если проанализировать, на чем ездят эти 100500 человек? Учитывая, что дизельных Pajero в Казахстане немного, явно на чем то другом. Машины с дизелем старых поколений действительно требовали замену масла чаще. Но там и масла заливалось меньше обычно. Опять таки дизель дизелю рознь. Так в 2009 году официалы продали в нашем городе 10 штук Hyndai H-1, девять из них потребовали ремонта дизеля в период гарантии (а это до 60000 км пробега), а один ремонтировался даже дважды. Там интервал замены был меньше 5 или 10 тысяч, точно не скажу. Не помогло. Так что дизель дизелю рознь. Ну тут могу ещё сказать, что с бензиновыми Hyndai ситуация не лучше. Так купленная в салоне в том же 2009 году Santa Fe выдала ошибку Check Engine через 45 000 км пробега. Варианта решения проблемы было два — или менять катализатор, или перепрошить двигатель с Евро-4 на Евро-2. Решили вторым способом, больше ошибки за 380 000 км пробега не возникало.

    Новые дизели Евро-4 требуют качественного масла класса C2/С3, а многие об этом не знают и льют то, что им продают, а это обычно масла классов B3/B4. Основное различие в этих маслах в зольности, масла класса C дают в 2-3 раза меньше отложений при сгорании. От этих отложений засоряется двигатель и быстрее выходит из строя сажевый фильтр, который устанавливается на дизелях Евро-4.
    Так что основное правило — лить соответствующее масло, если по спецификации рекомендуют два-три класса масла, лейте то, которое выше по характеристикам. Это лучше, чем менять масло в два раза чаще, но при этом лить масло не соответствующее спецификации.

    Ответить
  81. Задал вопрос про газ, а узнал про дизель…
    Спасибо Мирхату за ссылку! Прочитал и думаю, к черту газ.

    Ответить
  82. Газ уже не актуально. Китайцы выпускают водородные генераторы для автомобилей. Пишут экономия топлива 65%. То есть используется только 35% топлива (бензина, дизтоплива или газа), а на 65% используется водород, который тут же получается электролизом из дистилированной воды.

    Ответить

Оставьте комментарий