С большим интересом прочитал автобиографическую книгу Владимира Познера — Прощание с Иллюзиями. Владимир Владимирович, в определенном смысле, уникальный человек и было познавательно узнать его мнение и оценку того времени, в котором он жил. Познер родился 1 апреля 1934 года. Да, в это сложно поверить, но ему уже 81 год(!) Современная молодежь, наверное, уже не знает Познера, но люди моего возраста вряд ли его забудут. Познер появился на телеэкранах совершенно неожиданно в период перестройки. Буквально выскочил из ниоткуда, причем сразу произвел впечатление, по крайней мере на меня, своей интеллигентностью, знанием языка и необычным для того времени характером своих рассуждений. И было с чего. Познер — гражданин трех государств, России, США и Франции, его отец — советский эмигрант, мама — француженка, до 5 лет он жил в США, потом во Франции, где застал вторую мировую войну, в 1940-м семья вернулась в США, причем его отец в этот период находясь в США получил паспорт СССР(!). Отец Познера был ярым сторонником Советского Союза, целиком и полностью поддерживал идеи социализма и коммунизма, неудивительно, что скоро в Америке ему стало жить слегка сложно. Поэтому в 50-м году семья переехала в Берлин (во Францию отца не пустили), а в 52-м году (Познеру 18 лет) — в СССР.
Мой отец встречал революцию десятилетним. Он навсегда запомнил те пьянящие дни с их обещаниями братства, свободы и равенства, с блоковским Христом в венчике из белых роз во главе революционного марша, с моряками-балтийцами в черных бушлатах и клешах и с лихо надвинутыми на самые брови бескозырками, с пулеметными лентами крест-накрест через грудь; моряки шли, чеканя шаг, чтобы остановить угрожавшие красному Питеру силы белого генерала Юденича. Эти «картинки» и порожденные ими идеи серьезно повлияли на моего отца, на его формирование; уверен, что отроческие впечатления сохранились в его душе до конца жизни.
Эта вера в СССР передалась и Познеру младшему, поэтому переезда в Москву он ждал с особым трепетом. И, в конце концов, мечты, так сказать, сбылись.
Познер прекрасно говорил на английском и русском языке, в результате начал работать на Гостелерадио в программах, которые вещались только на запад. Поэтому, несмотря на определенную популярность «в тех странах», в СССР о Познере практически никто не знал. Я помню его появление в первых телемостах и именно они открыли Познера для советских граждан.
Познер был «невыездным», если кто не знает, то раньше, чтобы выехать за границу, нужно было не только получить визу от страны въезда, но и нужно было получить разрешение на выезд. Так как КГБ неоднократно пыталось завербовать его, и каждый раз безуспешно, они отомстили Познеру самым простым способом. Только с началом перестройки Познер наконец-то смог выехать в США.
Я специально так подробно рассказываю его биографию, чтобы было понятно — мало найдется людей, которые в те времена пожили в США, потом оказались в СССР, при этом еще и обладают талантом журналиста, чтобы передать читателям свои впечатления.
Книга была выпущена в США в 1990 году и сразу стала бестселлером. Русскую версию Познер сделал 18 годами позже, причем после долгих раздумий, он решил оставить ее максимально близкой к английскому оригиналу, а там, где его мнение поменялось (иногда кардинально) со временем, просто добавил комментарии.
Книга достаточно большая (480 страниц), читается, наверное, не очень легко, так как автобиографична и какие-то разделы могут показаться излишне подробными, например описание бабушек или дедушек. Кроме того, книга писалась для американского читателя, поэтому что-то нам понятно без слов, а американскому читателю нужно разжевать. Хотя…. Учитывая, что неожиданно (по крайней мере для меня) в народе начала расти популярность СССР, особенно среди тех, кто его никогда не нюхал, может некоторые бытовые подробности будут и не лишними. Сейчас модно, держа iPhone в руках, рассуждать про мир потребительства, типа вот в СССРе было здорово — индустриализация, ГОЭЛРО, космос и жили люди без джинс счастливо. Я соглашусь, что наличие джинс не делает человека счастливым, однако в СССРе отсутствовали не только джинсы, но и масса других вещей, относящихся к счастью напрямую. Вот о них Познер как раз и пытается рассказать.
Если вам интересно, как жилось в СССР в сравнении с США на протяжении 50-80-хх годов, рекомендую напрячься и почитать. В книге нет нытья про отсутствие магнитофонов и колбасы, Познер творческий человек, его гораздо больше трогало отсутствие личных свобод и дикое несоответствие пропагандируемым ценностям и фактической жизни. В книге подробно обсуждены и культ личности Сталина, и перестройка Горбачева. В сравнении с США Познер достаточно объективно показывает плюсы и минусы тех или иных ситуаций, например с той же свободой слова на телевидении. Особое внимание уделил анализу того, как несмотря на развал СССР, человек советский все равно продолжает существовать.
Но больше всего надеюсь, что, несмотря ни на что — ни на тяжелейшую историю, ни на тысячу с лишним лет православия, ни на триста лет татаро-монгольского ига, ни на наследие Ивана Грозного, ни на семь с лишним десятков лет советского рабства, — русский народ выпрямится, встанет в полный рост и пойдет по тому единственному пути, который достоин человека — по пути демократии.
И совершенно неважно, что я не доживу до этого дня.
Безусловно не обойдена тема и национального вопроса, учитывая антисемитизм, с которым ему приходилось сталкиваться, хотя он никогда не считал себя евреем. Хорошо прошелся по церкви —
если взять все европейские страны и распределить их по тем трем ветвям христианства, которые в них доминируют, то окажется, что наиболее высокий уровень жизни, наиболее развитые демократические институты встречаются в государствах, где церковь имеет наименьшее влияние, то есть в протестантских; за ними следуют страны католические, и на последнем месте — православные.
во главе РПЦ, облачившись в соответствующие патриарху одеяния, оказался человек, имевший тесные связи с КГБ. Ни для кого не секрет, что в советское время иерархи назначались в Совете по делам церкви и религии при Совете Министров СССР, на самом деле являвшимся одним из многих филиалов все того же КГБ.
Что церковь ему конечно же не простила.
Человек не простой судьбы (даже пытался покончить жизнь самоубийством), человек, который посмотрел на жизнь с противоположных сторон, человек, который встречался с великими мира сего как по ту, так и по эту сторону границы, которого не считали «своим» ни те, ни другие. И до сих пор он сам не может до конца найти ответ — кто же он? Пока — точно не русский.
В общем и в целом — было интересно.
Лично мое отношение к временам Советского Союза — назад не хочу. Несмотря на то, что по всем параметрам жизнь в тех условиях для меня должна была сложиться неплохо, два диплома с отличием, профорг, комсорг, до партии совсем недалеко осталось, но повезло.
Рассказывая о Союзе люди очень часто путают процесс с результатом, а когда приводят результат, то забывают о причинах.
Например СССР — самая читающая страна в мире, однако хорошие книги можно было достать только по блату, а с появлением нормального телевидения страна сразу же превратилась из читающей в смотрящую.
Бесплатная медицина — действительно была, но это процесс. Посмотрите на пенсионеров из ЕС и пенсионеров из СССР — это результат. К хорошему стоматологу (и чтобы он еще хорошо полечил) — только по блату.
Блат — это по сути эквивалент сегодняшней коррупции, только в другом виде. В стране тотального дефицита что-либо купить/получить можно было только по блату. Было хлопковое дело, была статистика — с середины 50-х годов до 1986 г. регистрируемое в уголовной практике взяточничество возросло в 25 раз.
Бесплатное образование для всех — опять говорим о процессе, результат же, образованные не могли ни автомобиль качественно собрать, ни фотоаппарат, телевизор или компьютер скопировать, ни страну накормить. Образованный инженер близко не стоял рядом по доходам с таксистом или грузчиком на «базе».
Зато в космос человека отправили, благодаря Королеву, которого судили по расстрельной статье, пытали, который вкалывал в тайге, пережил цингу, был осужден повторно, и в спецтюрьме, под руководством такого же арестанта Туполева, занимался разработкой ракетных двигателей. В космос летали, но женщин держали в бытовом рабстве. Резинки из трусов выпарывали и вставляли в другие. Носки штопали на лампочке.
Мы добывали руды больше США — опять же процесс. Результат — можно было добывать в 8 раз меньше, при одинаковом выхлопе в конце в виде готовой продукции.
Бесплатные квартиры — да, квартиры давались бесплатно, особенно военным, строителям, на крупных заводах. Не везде и не всем. Но если сравнивать с сегодняшним днем — действительно давались. Моей семье не досталось.
В целом для фанатов СССР в нем не живших предлагаю подумать над одним вопросом — если в СССР все было лучше, чем у других, почему людей из СССР не выпускали за границу даже «на посмотреть»?
В жизни ничего не бывает однозначного, везде есть плюсы и минусы. В отношении СССР это также справедливо. Советы первыми установили 8-часовой рабочий день, пятидневную рабочую неделю, ликвидировали неграмотность, много чего сделали для социальной защиты населения. Напугали капиталистов. В начале. Но в любом процессе важен конечный результат, а результат оказался плачевным.
Так же и сейчас. Вроде Путин и прав, судя по репортажам Российских каналов. А что будет, когда рассекретят материалы ФСБ лет через 50, кто знает. Дай бог, чтобы у всех все было хорошо, я ни на что не намекаю
Познер как раз к этому и подводит. С «обществом потребления» вопрос решить успели на какое-то время, а вот в политической сфере все постепенно возвращается к старому.
Не из книги, но Познеровское Я точно не знаю, кому принадлежит фраза: «На патриотизм стали нажимать, видимо, проворовались», кажется, моему любимому Салтыкову-Щедрину … тем не менее гениальная и применяемая не только к самому патриотизму, но по сути дела к любому проявлению так называемой любви к отечеству – проявление, которое на самом деле является ложным и лицемерным.
В СССР любой мальчишка, имея желание, мог пойти в аэроклуб и сделать мечту о небе явью, а сейчас только тот, у кого есть богатые родители или сам не беден, а у небедных другие мечты… Это так, из объективных наблюдений.
С другой стороны, вопрос: «Когда на Руси жить хорошо», — не имеет точного ответа. Однажды в 70-х годах моя мама спросила у своего папы (моего деда, фронтовика), о том когда жилось лучше: перед войной или сейчас. Дед ответил, что до войны, до войны 1914 года. Неожиданный ответ, правда? Возможно нам нравится то время и то место, когда и где мы были молоды, полны сил и, как ни странно, иллюзий? С возрастом иллюзии рассеиваются, силы убавляются, желание вернуть былое — увеличивается.
У Познера иллюзии исчезли, силы — тоже, а вот у Владимира и того, и другого еще в избытке. Так пусть же жизненные силы и иллюзии нас не покидают как можно дольше!
Так оно и есть, неприятные мысли, впечатления и события со временем стираются.
Отличный пятничный тост! )))
Интересный треугольник из Владимиров Владимировичей…)) с пятницей всех!
Неожиданно, но интересно и … спорно, конечно!… (умеешь, Володя, «зацепить», так сказать…)
тема СССР — постоянна, потому что — это жизнь, она была, есть и, пока обсуждается, будет… так же как и все в истории. Для тех, кто рожден в СССР — это память, для тех, кто моложе — это поиск своего, но дело в другом, было и хорошо, было и плохо… Материальное для человека — безнадежно отставало в угоду интересам государства. Но единение людей по принципу общности было колоссальным, настолько колоссальным, что даже уехав «туда» — до конца «вытравить» это все было нельзя… Вот в чем секрет успешной вечеринки — единодушие, так? В Союзе оно было! … Именно, единодушие — главная сила любого общества… Веник и веточки —детский пример, помните?… Ладно, вы скажете, да все были серостью, одинаковые, «совки»… Ню-ню… Поездив по миру, сравнение-то ни разу не напрашивалось? ))) Все люди есть люди, среда и окружение влияют на человека и формируют его сознание.
про образование — оно было всеобщим! (,,,,,,,,,,,в этом месте одни нецензурности!…) Итак, давалось всеобщее среднее образование, до восьми классов обязательное, но (в этом месте опять!,,,,,,) для всех! Учитель был человек! Во всяком случае, выпускники говорили на одном языке и понимали о чем речь… То, что потом вуз не доводил «заготовку» до идеального состояния — проблема организации деятельности вуза, нет, она, конечно, не проблема конкретного вуза, но в системе были заложены изначально просчеты, ну, не было единых успешных стандартов и, опять же, государство готовило по программе, но уже расхолаживающе звучало — не важно, что ты знать будешь и уметь по специальности, важно как ты устроишься и сколько получать будешь… Все, дальше росли только фанатики и просто одаренные личности, ну, или кому повезло с окружением… Поэтому, дипломированные спецы оказывались в поле на картошке, в прямом и переносном смысле)))
(отвлекусь, знаете, если эти «санкции» еще какое-то время продлятся, у нас опять будет скачок — люди стали меньше получать, но осознанно больше работать! Налицо предпосылки для экономического роста! Вчера наблюдал, как ребенков в торговой сети встречали и обхаживали за мелочь какую-то, чтобы продать что-то, уже надо постараться )))
Еще сразу бросилось — патриотизм, значит — заворовались… )))
«Не знаю, как там в Лондоне, я не была….» А как же США? Там-то, что, тоже, заворовались? Или все это сказки — про патриотизм американцев? Кто был, можно подробнее?
))) «После возвращения оттуда ваш муж стал другим! Тлетворное влияние Запада! Эти… игрушки идиотские!…» )))
Мы постепенно двигаемся в сторону реальной оплаты труда и реальной производительности. Пришли не «плохие времена», а нормальные, соответствующие нашим «талантам и способностям». А халява закончилась. Вопрос только надолго ли? Может еще вернется ))
В связи с этим будем смотреть и участвовать в соревновании «холодильник против телевизора». В СССР в конце концов победил первый.
Насчет патриотизма — разница в том, что один патриотизм нагнетается сверху пропагандой, а другой рождается снизу.
Поэтому и в цитате речь идет о госаппарате — именно он начинает давить на патриотизм, когда других аргументов уже нет. Сравним ситуацию в РФ и РК. Одинаковая по сути экономическая структура — копаем-качаем-продаем-делим. Соответственно проблемы тоже одинаковые, но россиянам «повезло», у вас есть Обама, Запад, санкции, заговор, противостояние со всем миром. А у нас при почти полной идентичности с вами — ничего этого. Мы с Обамой дружим по мере сил и возможностей, #Китайнаш не обзавелись, винить в падении курса и проблемах в экономике некого. Поэтому можем винить только правительство. Конечно немного обвиняем и РФ, но правительство наше все-таки виновнее.
В общем народу российскому не повезло со всем миром, народу казахстанскому только с правительством ))
Крамольная мысль — весь день на работе ничего толком не делаешь, после работы заняться тоже особо нечем (даже ТВ хреновое), зато алкоголь рекой. Просто мысли вслух.
Возможно человеческая психология так устроена, что всё плохое мы стараемся забыть, а приятные моменты в памяти приукрасить. Возможно это защита нашей нервной системы, что бы мы не сошли с ума от пережитых невзгод. Мы как крупицы золота находим приятные моменты, среди огромного количества шлака. И чем старше мы становимся, тем больше таких крупиц золота у нас собирается и тем более с любовью мы вспоминаем наше прошлое. Может быть поэтому всегда старшее поколение любит говорить: «А вот в наше время!»
Поэтому раньше казалась и трава зеленее, и Солнце ярче, и вода мокрее.
И сейчас многие из нас с любовью вспоминают СССР: https://www.youtube.com/watch?v=lNZPbDADHBY
А почему СССР оказался неконкурентоспособным? Это уже наверное вопрос профессионалам. Ведь и страна у нас была самой богатой в мире, с огромными и неисчерпаемыми природными ресурсами. И земли было с избытком. Почему СССР развалился? Может модель развития была неправильной? Ведь некоторые страны не имея ресурсов вон как развились. Та же Германия, которая лежала в руинах после Второй Мировой войны, буквально через несколько десятков лет вырвалась в лидеры Европейских стран. Или та же Япония, ситуация практический аналогичная. Или Южная Корея. А ведь эти страны бедны на природные ресурсы.
включу психолога-психотерапевта (одна из специальностей)…, ну и еще педагога — сегодня студентам курсантам как раз рассказывал..
есть такой механизм психологический защитный (уберегающий психику от массивной травмы, позволяющий не менять сложившуюся структуру убеждений) — называется «проекция». Суть его — в том. чтобы в своем недовольстве винить окружение или точнее — вообще что-то внешнее, например — правительство (или инопланетян)..Примером может послужить такая фраза — «это ты меня злишь!»…Ну дак вот — все эти стенания по поводу внешних врагов и прочих злыдней, делающих нас несчастными — реализуются именно по сценарию этого защитного механизма. Мне плохо — но все это из-за нехороших Путина, Абамы, НАНа, чинуш и соседей с начальниками…Разумеется — так думать проще, но увы, малопродуктивно — потому что Путин с Абамой (да и соседи) — увы, неблизко, и вряд ли можно их заставить делать как-то иначе, заставить заботиться обо мне, таком хорошем, честном, но почему-то недовольном своей жизнью..
А так хочется иногда включить хирурга-любителя )))
Хорошее сравнение недавно прочитал — представим, что завтра все чиновники и правительство раз и исчезло. Изменится ли наша жизнь кардинальным образом через месяц? Нет, потому что на тех же местах будут такие же люди, только с другими фамилиями. И возьмутся они из того же самого народа, т.е. из нас с вами.
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
или наоборот — каждый народ имеем тем правительством..))
https://www.youtube.com/watch?v=A_c2hpYzrbE
Спасибо Мурат! Никогда не задумывался о переводе этой песни.
По моему это уже наша национальная особенность, не зависящая от строя((
В этом плане конечно соглашусь.
…Играли в стратегические игры, типа, построить страну, развить промышленность? ))) Никто же не задумывался о маленьком крошечном персонаже! Так и с человеками — кого волнует судьба и состояние отдельно взятого индивидуума (да сейчас уже и понятие такое нивелируется)? А про единение имелось ввиду не качество совместно проводимого времени, а возможность ощущать себя частью огромной страны, большого народа, даже запертого на шестой части… Понимаю уязвимость таких выводов, но и они имеют место быть, согласитесь?
Сетуя на качество управления, нельзя забывать о целесообразности любых действий. В настоящей ситуации во всем мире все происходит именно так — баланс, так сказать!
«возможность ощущать себя частью огромной страны, большого народа, даже запертого на шестой части…»
«В этом плане конечно соглашусь.»
Что-что, а идеология и пропаганда в СССР была очень мощной! Нам с малых лет внушали, что мы живём в самой лучшей стране на свете, говорили про загнивающий Запад, что капитализм эксплуатирует рабочий класс, что когда-нибудь мы принесём им свободу, освободим их.
Даже песня о Родине:
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Видите, даже в тексте песни за нас уже решили, что мы других таких стран не знаем, где так вольно дышит человек. А по факту про другие страны мы вообще ничего не знали. Что нам сказали, тому мы и верили.
Бог его знает, может и сейчас мы живём в мощной пропаганде? Нам ежедневно внушают по телевизору про развратную Гейропу, про крах Западной финансовой системы, про мировой сговор, масонов, рептилоидов итд. Может сейчас живёт человек, который в будущем напишет про всё это книгу, как Владимир Владимирович Познер.
Мурат, тебя надо в комитет по цензуре в СССР, ты везде неожиданный смысл находишь ))) Вот сейчас вроде и знаем, а «холодильник» успокаивает. Сытым народом управлять легче.
Мурат, дело не в мощной пропаганде, а в железном занавесе..Закрой плотно дверь — и уже не надо орать, чтоб переорать шум за этими дверьми — достаточно регулярного и однообразного шептания в оба уха))
Господин Познер, без всякого сомнения, талантливый журналист и телеведущий! Бог не обидел ни умом, ни удачей, ни долголетием…всего не перечислишь. Нет только одного, но возможно самого главного: чувства РОДИНЫ. От того он и про русский патриотизм и православие так юродствует. Конечно, это очень важно: и полный холодильник и телевизор с сотнями каналов и возможность самолично сравнивать в какой стране человеку вольнее дышать, но…
Он пишет об этом неоднократно, что СССР и тем более РФ не стали для него родиной. Скорее он все таки ощущает себя американцем. Хотя и живёт большую часть времени в РФ.
чоуж так-то уж — «юродствует»?)) с трудом представляю Познера юродствующим, т.е. бессмысленно кривляющимся…точнее — вообще не представляю..
К православию, особенно в том виде, в котором оно существует сейчас, моё отношение негативное. Рыба гниет с головы, а про православную «голову» уже достаточно много написано. Хотя власти удобно — дешёвые голоса ни о чем не думающих избирателей.
«Чем общество свободней, тем меньше в нем потребность в религии. В среднем в богатых и развитых странах с ВВП на душу населения более $25 000 важным аспектом жизни религию назвали 47% взрослых жителей, в то время как в бедных и развивающихся (менее $2000 ВВП на душу населения) — 95%.»
«Мурат, тебя надо в комитет по цензуре в СССР, ты везде неожиданный смысл находишь ))) Вот сейчас вроде и знаем, а «холодильник» успокаивает. Сытым народом управлять легче.»
Володя, а как тебе подвиг Павлика Морозова, который своего родного отца сдал с потрохами и стал героем?
Две проблемы — первая, это мотивация советского человека, ребёнок тут особо то и не причем. Он попал в систему с кривыми ценностями, жёстко идеалогизированную и подстроился под неё. Вторая проблема — проблема отца, похоже он многое упустил в воспитании сына. Впрочем, такие вещи были характерны в раннем ссср-е, мы же говорим больше про СССР 70-80х, периоде, когда все уже четко понимали, что идеология это одно, а реальность это другое. Что для продвижения по системе не надо правильно поступать, достаточно правильно говорить. Понимали, что быть инженером почетно, а грузчиком — выгодно.
«…подвиг Павлика Морозова, который своего родного отца сдал с потрохами и стал героем?» — а он-таки, стал? )))
Серьезно, кто в школьные (ну, или, когда там еще?) считал, что он герой? Только, честно!…
В поздний ссср уже никто, да и учителя особо не настаивали. По крайней мере у нас в школе. Так, между дедом рассазывали. Но в сборнике пионеров героев он был.
Ещё немного воспоминания о СССР и автомобильная тематика: https://www.youtube.com/watch?v=TcQGRCVQEOc
имел определенный опыт вождения данного аппарата только в зелено-салатном цвете. При мне в нем зажигание сдохло, а в следующий раз кардан выпал. При этом люфт руля был около полуоборота, управлялся этот аппарат как баржа ))
Володя, взял и сломал реалиями жизни всю романтику )))
Гордое звание инженера в дипломе не оставляет шансов на романтику ))) Москвич был хорош тем, что когда у него сломалось реле поворотов, одной отверткой удалось зачистить, подогнуть, разжать и оно заработало. Правда не щелкало, а дребезжало и моргало в 2 раза чаще, но моргало!
читать конечно когда тебе уже немного за….. Очень давно я не вспоминала детство, глянула другими глазами на жизнь родителей и их родителей, читала медленно потому что много думала над каждой страницей. Меня до этой книги довели просмотры передачи Познер- Ургант, затем была его книга про Францию, впечатляет и история жизни и его личность