Сегодня хочу поделиться одной проблемой, выявившейся после трех ночёвок в палатке на крыше автомобиля. Проблема связана конкретно с моей палаткой, точнее с моей ошибкой при заказе, с другими производителями возможно такой бы проблемы не возникло. А может быть возникнет.
Почему проблема вылезла только на третьей ночевке в палатке? Первая ночёвка была в сильную жару, днём до 38 градусов в тени. Вторая ночёвка была в холодную погоду, ниже 10С, к тому же мы спали с Александрой отдельно, я наверху в палатке на крыше с Ричиком, она в машине с Черчиллем. Третья ночевка вроде была в нормальных условиях, и вот она то и показала, что в палатке всё-равно … холодно. В спальниках тепло, но лиТцо мёрзнет. Хорошо, что волосы отросли, раньше в таких условиях еще и вся голова мерзла (Плюсы и минусы лысины), приходилось в шапке спать.
Дело в том, что палатка на крыше однослойная и соответственно нет эффекта термоса. Два человека (плюс собака, которая всё-таки умудрилась залезть по лестнице в палатку) не могут «надышать» нормальную температуру.
Подписчики в телеграм-канале уже купившие такую палатку, заказали их с дополнительным внутренним чехлом. Поднял свою переписку с заводом и оказалось, что в самом начале представитель завода предлагал мне этот чехол «для отрицательных температур». Я отмахнулся, типа мы в такой холод не ездим и в этом была моя ошибка.
Как выяснилось чехол нельзя дозаказать позже, так как он крепится на второй молнии и она должна быть предусмотрена конструктивно прямо на заводе. Странное конечно решение, ну да ладно. Мне прислали палатку с одной молнией, внутреннюю шубу к ней прикрепить невозможно.
Если будете заказывать палатку на крышу, обязательно учтите этот момент!
Точно знаю, что у других производителей есть палатки, в которых по умолчанию идут две молнии и внутренний чехол можно докупить позже.
Сейчас рассматриваю два варианта — заказать таки чехол и закрепить его на растяжках/липучках между амортизаторами, либо сшить наружный чехол, который просто накидывать на палатку. Если будут какие-то еще идеи, поделитесь пожалуйста.
P.S.: Вот так выглядит внутренний утеплённый слой:
По-моему мнению, наиболее простой и в тоже время нормальный вариант сшить внутренний чехол из стеганой (либо подкладочной ткани) на липучках. Быстро поставил и также снял. Можно сделать даже отдельными панелями на каждую (либо на две) стенки. А потолок если голый пластик, то приклеить шумоизоляцию самую простую.
А как себя ведет палатка в жару на открытом солнце? Нагревается?
Потолок проклеен плотной тканью, с ним проблем нет, даже в сильную жару не нагревался. Так как палатка наверху, она продувается даже слабым ветром, в этом плане приятно удивила.
Пока Александра за внутренний вариант, я за наружный )
решение — нормальные спальные мешки
А дело палатки от дождя и насекомых защищать
Дело палатки — обеспечить ожидаемый комфорт, в противном случае она не нужна. Мешки те же, что и в двух других платках использовались и внутри машины в течении последних лет.
В любом случае, «слойность» палатки не даёт особого выигрыша в температуре, определяющим фактором является плотность ткани наружного, либо единственного слоя палатки, преимущество двухслойной палатки главным образом в защите от конденсата.
Самый бюджетный вариант утепления для палатки — накрыть её сверху полиэтиленом, например которым укрывают мебель от пыли при ремонте :)))
Я бы рассмотрел такой вариант — сделать внутреннюю «штору» по кругу на велкро или кнопках. Штору необязательно делать прям утеплённую, достаточно просто плотной(непродуваемой) ткани. На случай холодной ночёвки — подстёгиваете/лепите на велкро её прямо изнутри.
Полиэтилен — это последний шанс )) Недостаток внутреннего уплотнения — запотевание. Если снаружи накидывать, то конденсат будет на внешнем слое накапливаться.
Есть еще вариант закидывать жену с двумя собаками наверх, а самому спать в машине ))
Мы в нашей автопалатке (Яго Тревел 2.0) (без теплого вкладыша — можно отдельно докупить) ночевали примерно в + 5 при холодном сильном ветре и моросящем дожде, не замерзли.
Но, не замерзли с учетом:
1) я подложил под поролоновый матрац туристическую пенку в один слой (всегда теперь ездит так палатка)
2) палатка «треугольная» и ставлю «носом» к ветру
3) спальники рассчитаны на «комфорт » минус 5″
Думаю, что пункт 1 и 3 могут существенно влиять (как и в случае с обычной палаткой.
Спасибо Жани! У меня пес замерз в палатке, пришлось его насильно в спальник затаскивать, англичанин короткошёрстный, нежный ). Снизу все ок, мы сейчас используем дополнительно наши самонадувающиеся карематы, на которых почти в ноль спали, со спальниками тоже всё ок. Ветра и дождя не было. Мы в обычных палатках ночевали и в отрицательные температуры, и под маркизой (считай на улице) в прошлом году, по субъективному ощущению данная палатка хуже держит тепло. Ну как минимум также. Мои (очевидно завышенные) ожидания были, что в палатке будет более стабильная температура, лучше чем в обычной палатке. Тот самый «эффект надышенности».
Похоже, что без второго слоя этого не добиться.
«Треугольная» палатка, поставленная по ветру — очевидно теплее чем та, что у Владимира, потому что не продувается.
Автопалатка при прочих равных будет менее комфортна, потому что приземный ветер априори меньше чем на высоте 1,5-2 метра и автопалатка обдувается со стороны дна.
Продувание пока не проблема, 2 из 3х ночевок были среди деревьев. Холода со стороны дна нет: дюймовый матрас + 3 см. каремат +спальник — холоду не пробраться. А вот 3 куба воздуха, отделенных от улицы толщиной ткани — это проблема. В треугольной палатке кстати объем воздуха меньше, сравним с обычной, тоже возможно один из факторов.
Матрас+каремат+спальник изолируют теплопотери тушки 🙂
А мостик холода в виде не укрытых поверхностей холодного пола и теплопотери воздуха внутри палатки через него они не устраняют.
Судя по фото, ткань стенок довольно тонкая и воздухопроницаемая, поэтому «диффузия» тепла происходит довольно легко, просто в силу конвекции внутри палатки. Потолок, не будучи изолированным, а ещё и чёрным снаружи, также излучает поглощённое изнутри тепло в атмосферу максимально эффективно.
Самое безболезненное и дешёвое решение для первого шага — проклеить пол и потолок фольгированной подложкой под ламинат толщиной миллиметров 5, если позволяет толщина. Серебром внутрь палатки.
Это должно уменьшить теплопотери пола(ненакрытой части) и потолка.
На основании чего появилось утверждение про «неукрытые поверхности холодного пола»?
«Самое безболезненное и дешёвое решение» оно же наименее эффективное по очевидным причинам.
Не надо изобретать велосипед, единственное правильное решение, предусмотренное кстати и заводами изготовителями — это дополнительные боковые стенки либо в виде внутренних, как у моей палатки, либо в виде наружных чехлов.
«На основании чего появилось утверждение про «неукрытые поверхности холодного пола»?»
Из предположения, что матрасы/карематы индивидуальные и 100% площади не покрывают.
Но утепление потолка я бы всё же рассмотрел, независимо от выбранного решения утепления стен. В жилых помещениях, например, принято делать утепление потолка вдвое толще чем утепление стен 🙂
Наиболее тёплый воздух находится под потолком (конвекция), соответственно, наибольшие теплопотери через излучение будут именно там.
Они покрывают почти 100%, эффект будет минимальный.
Предполагаю, что утепление боковушек решит проблему на 80-90%. Сейчас жабу додавим и закажем.
Китайцы отписались, внутренний теплый тент стоит $70, авиадоставка $110, дороговато…
Похоже я совершил ту же ошибку) но мне и не предлагали утеплитель. Вчера первый раз провел так сказать боевое крещение палатки и автомобиля с палаткой на крыше, проехал по маршруту ассы — бартогай с ночевкой в горах, под утро замерз( придется тоже что то с этим думать. Кстати по трассе появился шум и свист после 110км/ч, завихрения между крышей авто и палаткой, у вас таких проблем не наблюдаете? Для себя решил установить фейринг, надеюсь поможет.
Не успел предупредить :(( Сейчас дозаказываю шубу, но Пол упирается, говорит, что его технолог не понимает, как мы ее прикрепим. Кстати, если надо, могу сразу заказать две, располовиним доставку.
Шум акустический небольшой есть. Сильнее шумит, если по дороге дует боковой ветер, что в Астане часто случается. Свист замечен не был, чего я кстати опасался глядя на форму корпуса и щели. Но возможно у меня хорошая шумка, кроме того у меня аэродинамические дуги/поперечины.
В целом по акустике вообще не напрягает, боялся будет сильно хуже.
У меня тоже стояли аэродинамические дуги, но при установки палатки конструкция показалась не надежной, дуги сильно прогибались, а так как планирую частые выезды по бездорожью отказался от них в пользу родных поперечин что шли в комплекте с палаткой, на них палатка стоит как литая. По бездорожью правда издает не мало звуков треск и лязганье упоров для лестницы. Кстати будте аккуратнее при закрывании палатки, я видимо как то не так запаковал ткань и ее защемило распорками и порезало немного, обидно новая палатка а уже дырка:(( на счет заказать вместе утеплитель идея отличная но есть сомнения в одинаковости размеров палатки, вы я видел спокойно сидите внутри палатки и не упираетесь в потолок, у меня же сидя на попе разогнуться не получается, хотя у меня довольно скромный рост.
«ее защемило распорками и порезало немного,» — у меня распорки в мешки затянуты, думал, для красоты, а они значит защищают и от таких случаев.
«разогнуться не получается»
А вы в другом месте заказывали?
Я брал в Алматы, т.к. только купил новую машину и готовлю из нее экспедиционник, в июле собираюсь на каспи и мангистау в экспедицию, поэтому ждать с Китая не было времени.
У меня распорки без чехлов видимо туда тоже придется что то колхозить. Из плюсов, замки с запиранием на ключ 🙂
Если вы зимой не будете спать наверху, то нет смысла втором слое. До нуля легко спасет грамотный спальник. И хороший каремат. Тем более при жаркой погоде было комфортно.
Мы сами так обходимся до -5 без отопления.
чтоб меньше мерзло лицо — можно отрастить длинные локоны и бородищу..ну или наклеить — поди не дороже будет …)))
Наклеить можно, но отрастить будет точно сильно дороже, судя по моему опыту ))
Можно ещё спать лицом в Черчилля :))
Есть ещё вариант. Чуть дороже второго слоя, но со значительно более широкими возможностями)))
https://www.webasto-moscow.ru/modeli/vozdushnye-otopiteli/air-top-2000-stc-benzin
Вебасто «фены» это вполне рабочий «дулка», народ использует. Когда-то рассматривал их, но слишком много движений надо делать. Еще и с направлением ветра и выхлопа угадать.
В варианте с Черчиллем проблема выхлопа кстати тоже существует )
Палатка должна быть на земле, а не на крыше…
Палатка — это и микроклимат. И тепло. И защита от ветра. И от дождя. Индустрия палаток (наземных) так продвинулась далеко, что в дорогой топовой палатке на земле уже комфортно, как дома. И не бывает для земли универсальной палатки. Бывают летние, зимние, трех сезонные, ультра дышащие, ультра штормовые.
А вот палатка на крыше, из-за своих конструктивных особенностей, никогда не даст комфорта. Пол будет стыть, ведь под него поддувает. Кровля будет греться. В штормовую погоду будет шуметь и растрепываться, так как не растянуть ее также, как на земле.
Имхо — это все кемпинговое баловство. Но палатка должна стоять на земле.
Ну я так тоже могу категорично накидать — «Палатка никому ничего не должна, И не бывает для машины универсальной палатки. Спать на земле — удел диких братьев наших меньших… ))»
Каждому свое в зависимости от сценариев использования. Я живу в палатках с года наверное 1982 и это первый год, когда в путешествиях я даже не брал палатку (наземную) с собой. И не вижу причин брать ее в будущем.
Довелось как то вынужденно ночевать 2 ночи в районе Алексеевки в сторону Кальджира вблизи границы. Такого количества ядовитых пауков и гадов как там мне больше не доводилось видеть. Спали в Нивасике вдвоем и скрючившись в 3 погибели. Вот когда я просто мечтал о палатке на крышу авто. Так что — Всему свое время и место