Если вы счастливый обладатель Паджеро 4 с двигателем 3.8 литра чтобы ваше счастье не было омрачено в ближайшем будущем рекомендую посетить сервис. И чем быстрее, тем лучше. Воздушные заслонки Pajero 4 — ваша головная боль!
Началась эта история с тормозов и пока еще не закончилась, но уже видится финишная прямая. Разборки с тормозами привели меня в первый раз к Астанинским офицалам — Mitsubishi Center Astana. Официалы, как и положено любому сервиснику, пока диагностировали основную проблему, пробежались вокруг да около, прошуршали все, на чем могли в перспективе заработать деньги помочь и позвонили мне с весьма неприятным диагнозом. Оказывается на двигателях 3.8 есть фамильная болезнь — со временем разбалтываются воздушные заслонки во впускном коллекторе, начинают слегка шелестеть, потом звенеть, а потом винтики, гаечки и все остальное раскручивается и улетает в цилиндры вместе с заслонкой!!!
Представьте мое состояние, я им тут проблему прошу решить на пять копеек, а они мне говорят — еще чуть-чуть и будешь двигатель капиталить. Есть у меня один хороший знакомый в Усть-Каменогорске, легендарный в узких кругах врач, бывший реаниматолог, Михаил Андреевич Бочковский, долгих лет ему жизни и здоровья. Вот у него почти всегда также было — попросишь посмотреть прыщ на заднице, а он тут же у тебя сибирскую язву найдет и начнет скорбно мерку снимать в высоту — ширину. Правда потом отпустит и реальный диагноз уже воспринимаешь с легким сердцем. А так вообще мужик на 5+, не одну жизнь спас, но я отвлекся.
У меня, т.е. у моего Паджеро 4 была диагностирована средняя фаза болезни, наличие легкого позвякивания. Честно скажу, особо не прислушивался, так как процесс нарастает постепенно, заметить его практически невозможно. Т.е. нет такого, что вчера все было тихо, а сегодня раз и зазвенело. А завтра хлоп, и застучало уже в двигателе. Поэтому проблема заслонок мне показалась какой-то надуманной. Как целая заслонка может улететь в цилиндры?! Слишком уж похоже на развод на деньги, типа замены салонного фильтра за 25 тыс. тенге или фильтра АКПП за 50 тыс. Тем более, что в качестве весомого аргумента официалы привели «убийственную» статистику, мол у них сейчас из-за этой проблемы два Паджеро 3.8 стоят с капитальным ремонтом двигателя.
Это мне показалось еще менее убедительно. Как у плохого продавца, который пытается продать вам свой товар и последним аргументом у него становится — ой я сама себе/дочери/мужу такое взяла. Прямо таки странное стечение обстоятельств, я приехал на ремонт и пара Паджериков с 3.8 которых в Астане видел всего пару-тройку раз, тоже с ремонтом стоят. И у всех — воздушные заслонки Pajero 4.
Как ни странно, но я повелся и согласился, нанеся тем самым ущерб семейному бюджету в размере чуть больше $100. По документам это значилось — «Впускной коллектор — снятие/установка за 10 тыс. тенге (2000 руб.), слесарные работы 10 тыс. тенге (2000 руб.)». Сделал и забыл, исходя из принципа, чем бог не шутит. Тем более, что с тормозами все оказалось хуже, чем я думал, но об этом через пару недель (я надеюсь).
Каково же было мое удивление, когда продолжая решать проблему с тормозами в другом сервисе я услышал аналогичную историю про их собственную машину! Именно 3.8, с пробегом за сотню тысяч, заслонки открутились и улетели прямиком в цилиндр! Хотя в их случае все обошлось малой кровью. Детали удачно воткнулись в поршень и в нем застряли. Конечно пришлось много чего снять, чтобы их извлечь, еще дольше изготавливали новую заслонку, но в конечном итоге все закончилось относительно хорошо.
Тут я не выдержал и полез читать в интернете — все верно, проблема есть и встречается массово. Тема оказывается давно изучена, но я настолько привык, что с моим Паджеро ничего не случается (тьфу-тьфу-тьфу три раза), что даже не обращал внимания на такие вещи. Кто-то пытается вылечить воздушные заслонки Pajero 4 сам, у кого-то заслонки улетают уже по второму разу. Кто-то вообще их демонтировал и ездит без них, но без заслонок наблюдается повышенный расход топлива (хотя куда еще выше?) и неустойчивая работа двигателя.
Так что уважаемые Паджероводы с 3.8 литрами, если вашему коню уже за сотню или возраст за четыре года очень рекомендую проверить воздушные заслонки Pajero 4 и, при необходимости, подтянуть все, что там разболталось.
А официалам из Mitsubishi Center Astana в лице менеджера по сервису Юрия большое спасибо! Так как любой официал по определению имеет карму глубоко ниже нуля, можно сказать, что в моих глазах сегодня она поднялась от минус бесконечности до каких-то разумных минусов. Как будет двигаться дальше покажет время.
Да, это реальная проблема. У меня товарищ Монтеро 3 с двигателем 3,8 капиталил — у него 2 заслонки в двигатель ушли вместе с болтами и гайками. Мягко говоря эта ситуация его в грусть ввела. Он потом и меня предупредил об этом и я тут же загнал своего коня на сто специально проверить. В итоге мастер удивился когда я ему рассказал о проблеме, но при вскрытии оказалось что вовремя — были заслонки, которые раскрутились без всяких усилий. Поэтому посадили их на какой-то супер-пупер клей и еще и расклепали их на всякий случай) чтоб с гарантией) Потом я еще другому товарищу подсказал проверить заслонки — у него тоже 3,8 и тоже не зря оказалось. Так что проблема есть. А еще есть проблема, что на некоторых 3,8 вкладыши прокручиваются, особенно тысяч до 50-ти, практически еще новые двигатели. Я потом узнавал у официалов и они сперва отнекивались, а потом сознались что у них по внутренней почте письмо приходило о том, что до 2008 года (если не ошибаюсь) во вкладышах был высокий процент свинца и как результат может быть проворот вкладыша особенно в начале пробега. Вроде у кого уже несколько десятков тысяч есть, то уже опасаться не стоит. У меня была проблема с коленвалом и вкладышами, но об этом в другой раз.
Про вкладыши я слышал другую версию — что на конвейере ошибку допустили и вкладыши от дизеля на одну партию бензиновых 3.8 воткнули. Главное в обоих версиях — если на первых тысячах не полег, то значит не из той партии ))
А может и так) Что и говорить — даже на японское качество положиться нельзя.
если на первых тысячах не полег» — судились по экземпляру на 78 тыс. «Оффисиалы» ценник на замену выставили 400 тыр (клиент выпал…), потом, правда, все бесплатно сделали…
про Бочковского улыбнуло 🙂 над хорошим человеком можно и поязвить, он не обидится 🙂
Он сам отжигает при случае не по детски ))) Наше знакомство состоялось с его слов — теперь будешь всю жизнь в инвалидной коляске ездить )))
Прочитал и сразу записался в наш официальный сервис) Аллюр Авто
Описал суть вопроса — сказали пока нет звука лезть не стоит… Махом процесс не происходит, а что-либо сделать для профилактики не могут. Следует вопрос — Володя можно уточнить, что конкретно делали на сервисе с заслонками?
ps. раз уж приехал, почистили впускную заслонку и подкрутили ступичные гайки (и стук ушел! )
Владимир, а статистики не подскажите — на каком примерно пробеге заслонки шуметь начинают и можно ли как то самому на слух определить?
Официалы говорят проблема возникает после 100 тыс.. Так как я не знал об этой проблеме, не могу сказать, как она слышна на слух или нет. Но если самому добраться до заслонок, и если они ощутимо болтаются — значит уже стоит беспокоиться.
Приветствую, не могу никак взять в толк на счет заслонок , иметься в ввиду дросель что ли? Или какие еще заслонки и какие болты ? Поясните пожалуйста.
Засада люди ктото стирает информацию .пытаюсь найти самое простое!каак выглядит манжет привода заслонок или ось на которую они прикручены,через который подсос воздуха на первый целиндр может это нло прячет инфу
Почему нет ниодного фото этой резинки которая сосёт кровь у всех паджероводов с .3.8
Добрый день, подскажите а на сколько сложна сама работа, чтобы проверить эти заслонки, мои специ тоже о такой проблеме ни чего не слышали и я переживаю смогут ли они это сделать. Просто официалов рядом нет. Если кто знает скажите сам механизм, что надо разобрать чтобы добраться до заслонок?
По отзывам народ сам в гараже справлялся. Разбалтывается место крепление осей, колхозят в этом направлении.
Добрый день! Вероятно я сейчас столкнусь с этой проблемой, прочитал ранее, но проверить это не успел. Сегодня во время передвижения, вдруг выбило ошибку ( точно не знаю как называется но лампочки с изображением скольской дороги и отключения ситемы курсовой устойчивости) чтото затрещало и заитучало и стал троить двигатель и глохнуть. я несколь раз глушил двигатель а также откинул клемы, но ошибка не пропала, но стук и треск исчез и двигатель стал работать тихо, но слышно что на холостом троил, при движении честно изменений не заметил. Приехав домой я поехал на компм диагностику где мне сказали ошибка в 6 цилиндре и первое посоветовали обратить внимание на свечу. Поехав на замену, хотябы этой 6 свечи я увидел что на снятой моей свече есть деформация, а именно согнут электрод, от чего это я не знаю. Заменив свечу я проехал уже около 20 км. при этом придавливая на газ, но пока слава богу все впорядке. Что посоветуете????
Маловероятно. Хотя погнуть свечу…. Если бы дело было в заслонках, заменой свечи вы бы не отделались, т.е. замена свечи не вывела двигатель на тот же режим работы. Самое простое — заехать в сервис и попросить проверить заслонки на полноту и целостность.
Спасибо, сейчас ищу более квалифицированных спецов, у меня в городе такой двигатель мастера не видели вообще. Подскажите, когда производили эти работы есть необходимость в замене каких либо деталей, я имею в виду сами заслонки, прокладки или еще что либо?
Нет, ничего не меняли, уплотнили посадочные гнезда, протянули все винты. Нужно ли менять или нет — по хорошему «вскрытие» должно показать. Если износ например осей уже высокий и есть риски их повреждения, возможно нужно что-то будет «колхозить». По хорошему специалист должен определить на взгляд и ощупь )))
Добрый день, но все таки как думаете и вы и общественность если у меня все же открутился один болтик от воздушной заслонки и упал в цилиндр где его вбило в поршень, стоит его от туда доставать, т.е. вскрывать двигатель или если ни каких ошибок дыма и других нарушений не будет пусть там и сотается
Можно посмотреть эндоскопом без разборки двигателя и понять, есть там болтик или нет. Но это после того, как вы обнаружите отсутствие болтика на заслонках, что гораздо проще. Предлагаю решать проблемы постепенно по мере их выявления.
С моей точки зрения — если что-то вбило в поршень, то что-то может его и выбить, и тогда проблемы могут быть несравнимо хуже.
прошу совета так как завтра записался к мастерам, еще момент, если всетаки болтик вбит в поршень и будет принято решение его извлекать не будет ли в месте где он был какой либо трещины, пробоинки, насколько толстое тело поршня в крайней верхней точке. Конечно найти у нас эндоскоп это очень большая проблема, я уже думаю из чего сделать что-то подобное. Я разговаривал по телефону с мотористом объяснив ему ситуацию и свои предположения на что он ответл что если дейстительно болтик там то лучше его не трогать, но если конечно нет лишних денег, что если его вбило туда и нет ни каких вопросов по двигателю пусть все будет как есть. Завтра все покажет, но надеюсь ДАСТ БОГ и все будет нормально, что все болтики, гаечки и другие запчасти будут на своих местах. Большое спасибо за советы, что будет напишу.
Вот ссылка по этой теме: 6G75 3.8L MIVEC-большая проблема. Проверяйте, дабы не попасть: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=60757
Анатолий, ссылка не открывается, о чем конкретнее там речь
Пробег 94 т.км. Читаю и сердце сжимается! Все точ в точ как описал Genya, вскрываем коллектор и видим разбитый лепесток 🙁 Короче машина сейчас у дилера, проверят на компрессию, если плохая компрессия, значит осколки лепестка повредили клапан или просто застряли в зазоре клапана. Но это значит, что надо снимать голову и чистить от осколков лепестков ( это если малой кровью), менять впускной коллектор, так как отдельно лепестки не продаются, также как и капроновые втулки оси на которой стоят эти лепестки… Столько мата на моем языке, ну как так!!!! Как так японцы могли сделать этот узел!!!! Как из-за вот этой мелкой пластинки можно выложить 150 т.р. :(((((((((((( Пью валерьянку, жду диагноз, думаю что я в жизни сделал не так :(((
Максим, могу только одно заметить (философски) — если бы по жизни что-то сделали не так, 150 т.р. платили бы сейчас медикам. А так как это только железка, значит все нормально! Всякое бывает.
Именно!… Зато сколько радости, когда проблема устранена!… По поводу недоумения мелкими «недоделками» — так они у всех автопроизводителей в планах производства заложены, иначе, на чем бы вся «цепочка» зарабатывала? Я не мог не согласиться: http://www.youtube.com/watch?v=NHpOEPT0VtQ
Продайте заслонку на 3.8 паджеро 4.
Я уже весь Паджеро продал 2 года как назад.
День добрый. Про заслонки. Да есть такое дело. Хотел бы пояснить пару моментов.
1. Система реально полезная. 2 пути для следования воздуха — короткий и длинный. Один путь для высоких оборотов — другой для низких. Хотите без этой системы? Получите или средний двигатель, или заточенный под низкие обороты или заточенный под высокие.
2. Реализация. Тоже, тоже злился и клял Японцев за такой подлый механизм, и за невозможность просто приобрести стершиеся втулочки. За такой небольшой ресурс (70-100 т.км). Но об этом ниже.
Примерный сюжет выглядит так. Есть ось. Ось держится на пластиковых (естественно состав какой-то особый) втулках. С наружной стороны ось соединяется с вакуумным приводом. И с этой стороны установлена некая резиновая манжета. За указанный выше пробег (70-100т.км) происходит 3 необратимых процесса:
1. Стирание этих самых пластиковых втулок.
2. Стирание посадочных мест для этих втулок.
3. Стирание резиновой манжеты.
Эти процессы необратимы. Эти процессы не зависят от марки авто и религии их производителей. Применяется на KIA, Hunday, BMW, Opel и т.д.
Пункты 1 и 2 приводят к появлению люфта. И вся ось трясется. Отсюда и цокающий звук. Ось словно шашлычный шампур и на нее насажены 6 железяк в железной трубе и естественно с люфтом это все трясется и заслонки задевают стенки коллектора. От этих частых ударов и механических воздействий и начинаются процессы откручивания заслонок. Наполовину открутившись заслонку может уже и заломить пополам.
Пункт 3 ведет к поступлению воздуха мимо дроссельной заслонки и датчика воздуха. Это повышенный расход и не стабильное поведение. Поступает лишний воздух. Топливо до конца не сгорает. Это улавливает датчик кислорода на выхлопе. ЭБУ машины подливает бензина, чтобы уравновесить смесь и так по кругу…
Решение проблемы:
1. Заменить узел целиком и спокойно ездить еще 70-100т.км. Но стоимость.
2.1. Есть СТО, где удаляют заслонки. Тут смотрим описание вначале. Теряем в динамике авто и расходе. Это физика. Тот кто не заметил разницы возможно не ездил на полностью исправной системе.
2.2. Сажают болтики на фиксатор резьбы, красный (тот что типа навсегда). Как бы и решили проблему. Ни чего не улетит. Но все болтается как и болталось. Тарахтение ни куда не ушло. Также не ушли и зазоры между 6 камерами подачи воздуха. И даже как правило с манжетой ни чего не делают. Меня после такого ремонта выпустили с +5литров возросшим расходом. Манжета просто развалилась окончательно, когда полезли чистить коллектор и разбирать заслонки.
3. Есть в сети люди, которые вытачивают втулки из различных материалов и манжеты даже изготавливают. Срок этого решения зависит от удачности материалов. Ориентировочно от 30-50 т.км гарантированно. Стоимость — тут уж как найдете и договоритесь. Примерно от 2т.р. Но нужно часто снять размеры посадочных мест заказать и поставить. Есть мастер, который делает чуть большим размером, а потом по месту подгоняется все.
Почему производитель не выпускает рем.комплект. А тут мне кажется все дело в неравномерном износе втулок и посадочных мест. Не факт что рем. комплект подойдет всем. И не у всех потом посадочные места для втулок остаются круглыми.
Спасибо! Хорошее пояснение проблемы!
Хоть и стерто об это много башмаков: снимаем пластиковую крышку двига и прям перед лицом — рычаг от вакуумника для открывания этих многострадальных заслонок. Там (как в сказке ) регулировочный винт, который по мере эксплуатации «разбивает» (видна характерная выработка). Так вот если не подкрутить этот винт вовремя — то то пружина возврата — закрывает заслонки так , что раздалбываются крепежные винтики заслонок. и как вариант раз в 60-100 тыс км. чуть подтягивать болт.
Да, кстати этот винт. По непонятным причинам его игнорируют и официалы и другие СТО. А картина проста, как Вы и описали. Стопор ударяется об винт и на нем идёт выработка, плюс на самом винта аналогичная канавка образуется. В итоге ход засолонок увеличивается на 1-2 мм. Результат этого видно при снятии коллектора в виде выемок на стенках коллектора на против заслонок…