Гибель империи с Егором Гайдаром

Последние события с рублем заставили поднять и закончить черновик этой статьи, подготовленной несколько месяцев назад.

С огромным удовольствием почитал книгу Егора Гайдара - Гибель империи. Про Гайдара я помню весьма смутно, был такой человек, говорил вроде умные вещи, однако когда все плохо, а в те времена, когда он говорил, было особо плохо, то кто бы и какие умные вещи не произносил бы - на него все равно наложится негативный отпечаток. Поэтому Гайдар в моем восприятии почти нейтральная фигура, но из плохих времен, поэтому с кармой в минус. Сразу вспоминаются его друзья в лице Немцова, Чубайса, защита ЮКОСа и Союз правых сил. Однако это все политика, в книге же он говорит только об экономике, причем экономике до момента развала СССР.

gibel_-imperii

Кому ест смысл почитать? Тем, кого интересует вопрос, почему развалился СССР и кто виноват. Тем, кто за то, чтобы "а давайте все нефтянные деньги раздадим всем! Или закатим новую индустриализацию!" Тем, кто родился и еще помнит дефицит конца 80-х начало 90-х. А с учетом последних событий, можно почитать всем.

Книга написана экономистом, но вполне человеческим языком. Никаких заумных слов, может быть только в цитируемых документах, человеку после ВУЗа должно быть вполне понятно. Автор в начале книги отмечает, что приводит большое количество цитат из документов, но их можно пролистывать.

СССР был последней империей, поэтому первая часть книги посвящена анализу, что такое есть империя вообще, начиная от Римской империи, кончая французской, английской, Австровенгерской и др.

Вторая часть - об экономике Советского Союза, открытию нефтеносных месторождений, начало закупа хлеба на мировых рынках и активного экспорта нефти. И заканчивается событиями 80-х годов, когда все экономические просчеты, накопленные в течении десятилетий, резко обострились и вылезли наружу. Безусловно, как апологет экономической науки Гайдар все анализирует через призму цифр экономики. Возможно в чем-то можно с ним не согласиться, например мне показалось, что автор преуменьшает факт подрывной деятельности западных стран и США:
"В 1982 г., суммируя результаты отчетов ЦРУ о состоянии советской экономики, сенатор У. Проксмайр говорит: «Можно выделить три ключевых вывода этих исследований: во-первых, советский экономический рост постепенно замедляется, тем не менее, в обозримом будущем рост экономики продолжится; во-вторых, экономические результаты неудовлетворительны и эффективность экономики невысока, но это не значит, что советская экономика утрачивает жизнеспособность и динамизм; в-третьих, хотя существует разрыв между результатами развития советской экономики и планами, даже в качестве отдаленной возможности крах советской экономики не рассматривается»."

То, что Центральное разведывательное управление США не увидело признаков приближающихся кризиса и краха СССР, критики этой организации считали важнейшим провалом в ее работе. В Вашингтоне убеждены в том, что ЦРУ продемонстрировало в конце 1980 – начале 1990-х годов полную некомпетентность во всем, что было связано с развитием событий в СССР, затем в России.

Картина мира тех времен у обывателя сложилась предельно простая: жил-был могучий СССР, мировая сверхдержава. Разумеется, там были свои проблемы (а где их нет?), потом пришли какие-то странные люди – либо клинические идиоты, либо агенты вражеских спецслужб - и начали какие-то реформы. Результаты этих реформ оказались катастрофическими. И только когда, наконец, к власти пришли люди, думающие о государственных интересах, жизнь потихоньку начала налаживаться. Это миф, не имеющий никакого отношения к реальности.

Тем не менее в целом аргументы, описанные в книги выглядят убедительно.

Кому книга не понравится - любителям всемирных заговоров и конспирологических теорий. Экономика, как правильно заметил недавно  Греф, имеет свои законы, которые работают также надежно, как и физические (вот тут я не согласен, самые надежные законы - математические, физика еще та плюс-минус наука), поэтому если ты тратишь больше чем можешь, и тратишь не туда, то рано или поздно придет время расплаты. Искать инопланетян для объяснения причин при этом не нужно.

В книге есть факты, которые мне показались весьма интересными, а некоторые даже дали ответы, на вопросы, давно крутившиеся в голове.

Например история Испании, которая открыла Америку и стала активно завозить золото и серебро. Поток "дурных" денег в итоге подорвал империю. В 1631 г., поняв неразрешимость поставленных задач, Оливарес (первый министр Испании) произносит знаменитую фразу: «Если великие завоевания этой монархии привели ее в такое печальное состояние, можно с достаточной долей уверенности сказать, что без Нового Света она была бы более могучей». История Испании XVI–XVII вв. – пример державы, которая пережила крах, не потерпев поражения на поле брани, но рухнула под влиянием непомерных амбиций, основывавшихся на таком ненадежном фундаменте, как доходы от американского золота и серебра.

Или вопрос об экономической мощи СССР. Сам иногда пользуюсь сравнением, сколько чего производилось в СССР и сколько производится сейчас. СССР воспринимался как индустриальный монстр. Вспоминалась сразу индустриализация всей страны, ГОЭРЛО, пятилетка за три года. Вот только был ли толк от этой индустриализации, если все, что производил индустриальный СССР не могло конкурировать ни с кем?

Давайте сравним, Советский Союз добывал в 8 раз больше железной руды, чем США, выплавлял из этой руды втрое больше чугуна, стали из этого чугуна – вдвое больше. Машин из этого металла производил по стоимости примерно столько же, сколько США.

В СССР потребление сырья и энергии в расчете на единицу конечного продукта было соответственно в 1,6 и 2,1 больше, чем в США. Средний срок строительства промышленного предприятия в СССР превышал 10 лет, в США – менее 2-х. В расчете на единицу конечного продукта СССР расходовал в 1980 г, стали – в 1,8 раза больше, чем США, цемента – в 2,3 раза, минеральных удобрений – в 7,6 раза, лесопродуктов – в 1,5 раза. СССР производил в 16 раз больше зерноуборочных комбайнов, чем США, при этом собирал намного меньше зерна и поставил себя в зависимость от его поставок по импорту.

Т.е. при эффективной экономике можно добывать в 8 раз меньше, и это более эффективно, чем было при Союзе.

Еще один вопрос, который меня интересовал. Учитывая постоянные проблемы с продовольствием, почему при СССР не вливали деньги в сельское хозяйство? Оказывается вливали, да еще как!

Власть, наращивая поток выделенных селу ресурсов, пыталась компенсировать долгосрочные последствия ущерба, нанесенного сельскому хозяйству аграрной политикой конца 1920 – начала 1950-х годов. В 1960-х годах продукция сельского хозяйства росла примерно на 3% в год, в 1970-х – на 1%2. С 1971 по 1985 г. государственные капитальные вложения в агропромышленный комплекс составили 579,6 млрд руб. Рост чистой продукции сельского хозяйства оказался нулевым. Средние урожаи зерна в 1981–1985 гг. не превышали показателей 1971–1975 гг.

Любопытна точка автора на расходы на армию. Любая попытка сократить расходы угрожала - нет, не тем, что нам придется воевать с Америкой, практика наших дней показала, что Американцы не собирались и не собираются с нами воевать, сокращение расходов на военный бюджет привело бы к войне с генералами и силовиками.

Например:
СССР в 1970-х годах производил в 20 раз больше танков, чем США. Количество танков, стоящих на вооружении советской армии, составляло более 60 тыс. штук. Оно многократно превышало число таких боевых машин, находящихся в распоряжении США и их союзников. Если пытаться анализировать происходившее в области военного строительства в 1970 – начале 1980-х годов с военно-стратегической точки зрения, то естественный вывод, который могли сделать западные эксперты, наблюдая, какими темпами Советский Союз наращивает танковую армаду, состоял в следующем: идет подготовка к наступательной операции в Западной Европе в направлении Бискайского залива. На деле, – все обстояло иначе. Главным фактором при обсуждении этой проблемы в СССР были не военные соображения, а то, что танковые заводы построены, на них работают люди. Они должны выпускать продукцию. То же относится и к другим видам военной техники.
История с размещением советских ракет средней дальности СС-20 – наглядное подтверждение этому. Была создана хорошая ракета, существовала возможность ее массового выпуска. Руководство Советского Союза принимает решение о развертывании новой системы ядерного оружия. То, что это спровоцирует размещение ракет средней дальности НАТО в Западной Европе, увеличит для СССР риски, связанные с сокращением подлетного времени ракет потенциального противника, во внимание принято не было. Когда это стало очевидным, СССР пришлось пойти на соглашение о ликвидации ракет средней дальности в Европе. Но это произошло уже после того, как на их развертывание было потрачено немало ресурсов.

Интересны некоторые мысли об успехе Китая и не успехе СССР, хотя Китай отставал от Союза на многие десятилетия. Даже пришлось вспомнить Бухарина:
И. Сталин, выбрав модель индустриализации, противоположную бухаринской, заложил фундамент экономико-политической системы, в котором со временем стали образовываться крупные трещины, создающие риск его разрушения при относительно скромных внешних воздействиях.

Так как книга была выпущена еще в 2006 году особенно интересно читать некоторые факты в свете сегодняшних событий на Украине (а теперь еще более интересно в свете сегодняшних событий в России), но во избежании ненужный споров, цитаты приводить не буду, читайте сами. Там же описаны подробно процессы, проходившие в Югославии. Причины и последствия, для себя увидел много нового.

Из книги можно понять, почему в СССР был тотальный дефицит, почему правительство держало стабильными цены (потому что боялось и чего оно боялось), и многое другое.

Будучи человеком, больше склонным к сухим цифрам, чем к эмоциональным поступкам, думаю что книга может быть полезна бизнесменам, потому что экономика, она что в бизнесе, что в стране - суть одна и та же.

Рекомендую к прочтению, необязательно соглашаться, но почву для размышления дает очень неплохую.

Понравилось? Поддержите проект, поделитесь ссылкой с друзьями в соцсетях:
Смотри также разделы: Разное Тэги: # #.
Оцените статью, это важно: УжасноПлохоНормальноХорошоОтлично (8 голосов, среднее: 4,75 из 5)
Загрузка...
Чтобы не пропустить что-нибудь интересное, подпишитесь по электронной почте. Просто введите ваш e-mail и ответьте на письмо-подтверждение:

Отправить ответ

122 Комментарий на "Гибель империи с Егором Гайдаром"

Уведомить о
avatar
Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Первый шаг решения проблемы, это её признание.
Может нам уже стоит признать свои ошибки? Может действительно наша экономика неэффективна? Тогда мы уже начнем искать решения. А то в оправдании своих неудач мы можем до таких абсурдов доходить: https://www.youtube.com/watch?v=JIRgfdpXY58
Посмотрите до конца.

Мирхат
Гость
Мирхат

Мурат, продолжаешь веселить)) Рекомендую просмотреть и этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=iCHOW8ctWqc Интересно про иск по поводу таблицы умножения — очень серьезный момент (где-то в середине 15-й минуты)

Мирхат
Гость
Мирхат

Непуганый..у меня таких фруктов — много в корзинке..Однако таких фруктов не у меня — слишком много..и похоже, что люди перестали видеть разницу между собой и ими..Поэтому я и говорю, что дурдом — не то место, где я работаю..

Владимир
Гость
Владимир

Извините, это диагностируется? Мирхат, что скажете?

Мирхат
Гость
Мирхат

больной он, нормальный такой шизофреник…

Мирхат
Гость
Мирхат

там, где я работаю — по крайней мере понятно, кто нездоров..даже не знаю, какой смайл ставить….

Мирхат
Гость
Мирхат

Ну дак типа за то, что определяем и лечим)) после нас-то уже не надо сомневаться — дурак уже определен.

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Глянул ролик любезно предоставленный Мирхатом и ужаснулся! Количество лайков 90%! Это столько людей одобрили и согласились? Остановите Землю, я сойду!
Володя задаётся вопросом, ходили ли люди в школу? Образование это скучно. Сейчас в моде конспирология! Все верят во всемирный заговор, масонов, рептилоидов итд.
Легче обвинить кого угодно в своих неудачах, нежели себя любимого.
Жизнь это естественный отбор и выживает сильнейший. Так же и экономика, выживает сильнейшая. Но некоторые начинают доказывать, что всё у нас хорошо, что все неудачи из за мирового заговора против нас! Это как человек неудачник любит оправдывать себя тем, что кругом везде блат, связи, а он один такой честный и поэтому бедный. Все кругом плохие, а он один хороший. Может пора уже делать выводы и учиться, пока не поздно?

Мирхат
Гость
Мирхат

к сожалению — список защищен врачебной тайной, ну и речь же о тех, кто в наших краях побывал..а вот во внешнем дурдоме — стОООлько необследованных..И к сожалению, не все так понятны, как Рыбников..

Мирхат
Гость
Мирхат

сорри за оффтоп, но блин, тема увлекательная: https://www.youtube.com/watch?v=UlmzbzlRyok

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Мирхат, это еще ничего. Вот более тяжёлый случай! Он позиционирует себя историком и учённым. Оказываются всю историю мира переписали! Что доспехи рыцарям нужны были для защиты от лазерного оружия, что кратеры на Луне это не что иное как воронки после ядерных бомбардировок, что в Великую Отечественную войну за обе стороны воевали летающие тарелки итд итп. Мозг не выдержит такого просветления! https://www.youtube.com/watch?v=RF1uuzlvvMY

Мирхат
Гость
Мирхат

как же нам всем промыли моск…не верим очевидным вещам..
))

Alshyn
Гость
Alshyn

«Рекомендую просмотреть и этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=iCHOW8ctWqc» — не мог долго смотреть… Я так и не понял за кого или против кого он?

Кстати. по экономическим вопросам слушал Степана Демуру, но в последнее время он на мой взгляд страшные вещи начал говорить. Кто поделится впечатлениями по этому аналитику?

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

» — не мог долго смотреть… Я так и не понял за кого или против кого он?»

Alshyn, без разницы, против кого он. Главный смысл, что всегда в причинах своих неудач, люди начинают винить кого угодно. И может доходить до абсурдов, представленных выше.

«Кстати. по экономическим вопросам слушал Степана Демуру, но в последнее время он на мой взгляд страшные вещи начал говорить. Кто поделится впечатлениями по этому аналитику?»

Я периодический его слушаю с 2007 года. И в большинстве случаев он оказался прав, хоть ему никто и не верил. Помню он говорил про кризисы, падения рубля. Над ним даже усмехались, когда все жирели от нефтедолларов. Он всё экономический обосновывал и в итоге во многом оказался прав.
Еще нравится когда он стебается над конспирологами ))) https://www.youtube.com/watch?v=rm41ctXaKf8

Alshyn
Гость
Alshyn

Да, Мурат, все верно! Мы живем во времена сплошных девальваций: Девальвированы многие человеческие ценности и понятия. Очень много демагогии.

А про Демуру… Он выделяется среди всех аналитиков. Вроде умные вещи говорит. Мне кажется он обижен своей невостребованностью. Умный и образованный человек (Физтех за плечами). А возможности работать на благо своей Родины ему не представлены. Он не конформист, такой человек не может работать в системе. Однако, его националистические призывы, меня удивляют. Странно слышать такое от образованного человека. Все таки РФ — это Федерация. Многонациональное общество. Вот и думаешь, а может он работает на внешние деструктивные структуры?

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Alshyn вот в этом и проблема нашего общества. Власть не терпит критики. И если кто то говорит об ошибках и критикует, то это пятая колонна, шпионы итд. Паранойя прямо! Вот и гниём в своем болоте и виним весь мир в своих неудачах, а сами не хотим учиться и только гордимся своим великим прошлым. Тот кто стоит на месте, тот идёт назад. Так же и мы. Мы остановились, поэтому нас все обгоняют.

Alshyn
Гость
Alshyn

Я вот недавно поймал себя на мысли:мы родились и росли в великой стране. Чувствовали гордость и защищенность. Правда это детские ощущения. Но все равно хочется быть человеком самодостаточного и сильного государства и быть уверенным в стабильном будущем своих потомков. В СССР люди, отвечавшие за государственную идеологию и пропаганду, хорошо работали. Сейчас в РФ вроде как патриотическая позиция населения в связи с последними событиями подвергается критике. Но ведь потребность граждан в ощущении сильности своего государства они естественны. Каждый из нас наверное хочет быть частью более успешной и сильной команды? Политики могут играть на этом, конечно.

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана
Вы всё правильно говорите. Но они же о нас вообще не думают. Успокаивают нас говоря, как всё хорошо и прекрасно, а экономика идёт к краху. А подконтрольные им СМИ говорят, какие они эффективные управленцы, а во всех проблемах винят весь мир. Посмотрите на Северную Корею. Неужели мы хотим докатиться до этого, уважаемые? Там нет свободы слова, интернета итд., но их показывают чуть ли не как как образец! https://www.youtube.com/watch?v=mbAWpPvL5rs А по поводу эффективного управления, вчера увидел где то в сети анекдот: «Сказ о том, как мудрый Путин снова всех переиграл. (русская народная басня) «Вот смотрите, — обратился Путин к россиянам, — сейчас баррель нефти по 70 долларов, а доллар стоит 50 рубле. Итого – за бочку нефти мы получаем 3500 рублей. Через месяц нефть будет по 50 долларов, но курс уже будет 70 рублей за доллар. И мы опять продадим баррель нефти за 3500 наших русских рублей! Так что, проклятые пиндосы, нет у вас методов, против нас! Получите ТО, что отличает дедушку от бабушки!» И дивились простые россияне путинской гениальности, и аплодировали ему стоя. А злые арабские шейхи и коварные американские нефтяные магнаты увидели, что не могут пересилить стойкий русский дух, исходящий от ВВП, сели и заплакали…» Люди уже смеяться начинают,… Read more »
Alshyn
Гость
Alshyn

Видео с Прохановым посмотрел. Почитал комменты к видео. А кто такие Ватники?
Честно говоря, не знаю… Неужели Путин приведет свою страну к краху? Неужели Украина сумеет быстро поправить экономическую стабильность?
Для меня вообще не понятно: Как смогли стравить два православных славянских народа?

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана
Почему мы плохо развиваемся? Потому что у нас плохо развита конкуренция. При сильной конкуренции всегда выигрывает потребитель, то есть мы с вами. В погоне за клиентом качество услуг и товаров повышается. У нас по большей степени везде монополия. Поэтому мы имеем такой плохой сервис и не развиваемся (в политике так же). Если есть сеть магазинов, то это не значит, что есть конкуренция. Хозяин там может быть один. И ему без разницы на обслуживание и ценовую политику. Если в одном магазине клиент не купит, так в другом купит. И он ничего не теряет. А если и рождается конкуренция, то её стремятся подавить. Сегодня только в этом опять убедился. Друг астроном любитель из другого города попросил меня купить ему телескоп, в одном из столичных магазинов. А менеджер там один из читателей сайта Володи, Валентин http://vsobolev.com/mitsubishi-orienteering-prelyudiya/comment-page-1/#comment-60206 Вчера поехал с другом проверить телескоп. Валентин нас очень хорошо встретил. Всё показал и объяснил. Потом сделал нам презентацию нового проекционного экрана, сделанного Российским инженером. Для этого он нас пригласил в специально подготовленную комнату. Нам выдали очки и предложили сесть на диван. Экран шириной примерно 2,5 метра. Так же было и расстояние до экрана. Качество картинки поразило. Для нас включили фильм с океанским дном, где прямо к… Read more »
Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

А вот здесь уже ты прав, Володя 😉 Мы же только со своей колокольни судим )))

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Степан Демура. Алматы, 14 сентябрь 2013 года https://www.youtube.com/watch?v=uiaTh8RrBcA
Он сказал, что через год будет серьёзное падение нефти, от нынешней цены увидим только половину. Нефть стоила тогда 110$
Сказал, что доллар по 31,5 рублей уже никогда не увидим. Первая цель 36, потом 43 и 57.
Интересно, да?

Мирхат
Гость
Мирхат
Мурат Астана
Гость
Мурат Астана
Спасибо за ссылку, Мирхат. Вопрос, какой рейтинг у Путина? Все скажут, что довольно высокий. Поэтому его слова никто проверять не будет. Раз он сказал, значит так оно и есть. Украина устала от коррупции и решила свергнуть прокремлевского Януковича. Даже сам Путин осудил Януковича, который своей коррупцией и воровством сам толкнул народ Украины в руки Запада. Опять же экономика Запада показала свою большую эффективность. Сразу стала вероятность вступления Украины в НАТО, а с ней и потеря всего Черноморского флота и потери влияния на всём регионе. А потом возможно и своей власти. Что делать Путину? В Украине Путин решил разыграть национальную карту. По всем СМИ народу внушается, что в Украине одни фашисты, что русских там убивают, претесняют и обращают в рабство. Ну какой нормальный русский после этого не будет возмущаться? А националисты там проиграли выборы и набрали ничтожные проценты. Можно сказать, что там националистов гораздо меньше, чем в той же России. И потом, почему русских угнетают только в подконтольных ополченцами областях? Так ополченцы оправдывают свои боевые действия? Почему в том же Киеве или на западе Украины нет гонения русских? Национальный вопрос очень тонок и его нельзя трогать. Но в Украине на это сделали упор. И любого нормального русского человека будут перепронять эмоции… Read more »
Владимир
Гость
Владимир

Да, Мурат, да!… только мира!
…а про Жириновского — он, ведь, родом из Алма-Аты (советское наименование, да и, ладно) — там прошло его детство…
и, знаете, вспомнилась одна хорошая песня:
«Ах, как хочется вернуться
Ах, как хочется ворваться в городок
На нашу улицу в три дома
Где все просто и знакомо на денек
Где без спроса входят в гости
Где нет зависти и злости — милый дом
Где рождение справляют
И навеки провожают всем двором…»

Мурат, Вы умный и образованный человек (брат, вот сейчас не ерничаю и не иронизурую — только, чтобы задать нужный тон), думаю, согласитесь со мной… Уверен, в высказываниях Жириновского нет ни капли враждебности ни к Казахстану, ни к казахам (если про национальность, да?) — «Национальный вопрос очень тонок и его нельзя трогать»!

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Дорогие Россияне, скажите пожалуйста, как там у вас обстановка? Новости с экономического франта шокируют!
Владимир, как там настроения в народе?

Владимир
Гость
Владимир

Дорогой Мурат!
по-прежнему, ждем Нового Года!… Морозы отступили…

))) экономический франт удивляет и нас!… а не надо было все яйца, понимаете, в одно место…
прогнозеры мы оказались, увы!… не удивлюсь, если завтра за сотню перевалит…
автомашины кончились давно, продукты еще есть ))) если серьезно, удивляет какое-то плановое падение, т.е. не то, чтобы оно плановое, но как-то внезапно, и в одном месте, а именно, по росту цен ничего не предвещало такого обесценивания рубля, поэтому, считаю, что… так было кому-то надо… ладно, бы, если нашим, а если нет — тогда, ой!…
если, совсем, серьезно, удивляет масштаб падения, с другой стороны, получается, есть и средство антипадения (ведь, в природе все имеет противовес) )))

Владимир
Гость
Владимир

ситуация, кстати, повторяет всем известное МММ, когда все кинулись скупать фантики, оно и лопнуло… как бы, повторения не случилось!…

Владимир
Гость
Владимир

Все-таки, свежий горный воздух, воздержание от «техноблаг» цивилизации, повышенная физическая нагрузка и крепкий сон выполняют прекрасную оздоровительную функцию организма и его чувства юмора! )))
Да здравствуют горы и лыжи!
))) Привет, Володя!
не, в аптеке, точно, не то… да и не помогают они от выпадения! 😉

Мирхат
Гость
Мирхат

лысым тоже можно жить — проверено не только мной))

Alshyn
Гость
Alshyn

Когда уже про авто автор напишет? С детства любил читать журнал За рулем, а сейчас рассказы автолюбителей. Тк журналюги неинтересно и предсказуемо предвзято пишут…

Владимир
Гость
Владимир

Да уж!… (с интонацией К.Воробьянинова из к/ф «12 стульев»)
)))

Мирхат
Гость
Мирхат

первая — «физкультурная» -часть, предполагает выгул этого ненадёванного)), а вот вторая — вызывает вопросы: отпуск «от» творчества, или «для» оного?)) Ежели второе — то мы вправе ждать результатов))

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Кто круче лыжник или сноубордист )))
https://www.youtube.com/watch?v=PD6MYxuIGtA

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Интересно, вчера Ксения Собчак обвинила во лжи и разжигании розни первый федеральный канал. https://www.youtube.com/watch?v=I0gtP1NjNI0

Владимир
Гость
Владимир

Интересно что? Что:
— вчера?
— Ксения?
— обвинила??
— во лжи?
— что первый? )))

Владимир
Гость
Владимир

И это ВСЕ, что показалось интересным?

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

Владимир, не стоит передёргивать.
Если я не ошибаюсь, то Путин был в команде Собчака, отца Ксении. Их семьи хорошо общались. Тогда почему сейчас Ксюша ставит такие неудобные вопросы Путину? Почему она разоблачает ложь главных федеральных телевизионных каналов и обвиняет их в разжигании ненависти к Украине? Вот что мне интересно. Почему она она обвинила власти в этом? Она пошла против Путина?

Мурат Астана
Гость
Мурат Астана

С приездом, Володя. Согласен )))
Всем приятных выходных )))

Мирхат
Гость
Мирхат

к фотографии фотона добавлю: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/51/51#comments_block

Alshyn
Гость
Alshyn

Вот снова о ядерном потенциале вспомнили: Вице-канцлер Германии Зигмар Габриель считает, что дальнейшие санкции против России только дестабилизируют страну и приведут к хаосу, сообщает AFP. По его словам, такую цель никто перед собой никогда не ставил.

Он заявил, что суть санкций против России была в том, чтобы принудить ее вернуться к переговорам. «Никогда не было цели ввергнуть Россию в политический и экономический хаос. Те, кто это хотят, спровоцируют гораздо более опасную ситуацию для всех нас в Европе», — сказал он. Чиновник отметил, что РФ обладает ядерным оружием. «Мы хотим помочь разрешению конфликта на Украине, а не поставить Россию на колени», — сказал он.

Alshyn
Гость
Alshyn

Горбачёва терзает совесть; «Как заявил Горбачев в интервью немецкому изданию Der Spiegel, в случае начала войны конфликт неизбежно перерастет в ядерное столкновение. «Мы не выживем в ближайшие годы, если у кого-нибудь сдадут нервы в этой крайне напряженной ситуации (кризисе на Украине – прим. РБК)».

По мнению Горбачева, западные страны не должны вмешиваться в происходящее на Украине. Горбачев отметил, что сейчас «Германия хочет вмешиваться повсюду» и «очевидно, в стране много людей, которые стремятся к созданию новой разделительной линии в Европе».»

Алекс
Гость
Алекс

Книгу тоже читал. Интересная. А про Гайдара и в правду нехорошие вещи поговаривают… Одиозный мол политик был.

Интересно правда ли то что он в 1992 году заявил: «Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее»

Владимир
Гость
Владимир

…Заметьте, как только в Европе все становится слишком хорошо, начинается какая-то заваруха, какие-то терки непонятно ради чего…

Владимир
Гость
Владимир

про Гайдара было бы интересно выяснить (узнать), чо (вот, именно, так) за окружение его формировало… Напомним, гайдар — всадник, скачущий впереди. Как ловко можно привлечь кому надо такого авторитетного потомка для … эге-гей! непонятно чего, т.е., теперь-то понятно, а тогда?… так что, ничего удивительного, что подобные слухи и появляются… (ведь, если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно, а?)

Владимир
Гость
Владимир

«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» (В.И.Ульянов (Ленин)

wpDiscuz